Miksi vahvistimissa on naksurele kytkettynä virtanappiin?

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Mendel, 11.06.2011.

  1. Mendel

    Mendel Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.04.2011
    Viestejä:
    131
    Saadut tykkäykset:
    0
    Elikkä vasta hommasin denon avr1611 vahvistimen oltuani parikymmentä vuotta ilman mitään tietokonekaiutinta ja kuulokkeita kummempaa audiolaitetta.

    Kovin tutun kuuloinen naksahdus kuuluu vahvistimesta kun sen käynnistää. (eli samanlainen kuin edellisessä vahvistimessa mallia enpä-muista-mikä-se-edes-oli.
    Kyse ei siis mistään mikä aiheuttaisi ääntä kaiuttimille asti tai muutenkaan häiritsisi vaan ilmeisesti joku rele siellä napsahtaa vahvistimen sisällä, minkä ilmeisesti on tarkoituskin napsahtaa. Kyllä varmaan suunnilleen kaikki jotka on vahvistinta käyttäneet niin tietää mistä puhun.

    Mutta miksi niissä sellainen on? Voisi kuvitella ettei sellaista tänä päivänä tarvittaisi. Onko se vain koska sellainen on aina ollut? Vaatiiko kuluttajat että hifi(-ish) vahvistimen pitää naksahtaa kun se käynnistetään? (ehkä se jotakuta miellyttää)
    Vai onko sillä joku ihan oikea funktio?

    Ihan uteliaisuuttani vain että onko tässä joku tarina takana :)
     
    Viimeksi muokattu: 11.06.2011
  2. RBV

    RBV Surprise, cockfags! Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 859
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ensinnäkin voidaan virtakytkimelle johtaa vain "herätevirta" ja isommat virrat sitten releen kautta, eikä virtakytkimen.
    Yleensä myös rele/ylikuormitus-suoja napsahtaa myös kohta toisen kerran, jolloin mahdollisessa ylikuormitustilanteessa (oikosulku) vahvistin ei käynnisty mutta jos kaikki kunnossa, laite on päällä.
    Releohjaus on hyvinkin järkevää, mm. häviöt pienemmät ja voidaan toteuttaa suojapiirit varmemmin. Onhan mm. autoissakin valot nykyään aina releen takana, eikä valokytkimen.
     
  3. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin ja monessa vahvistimessa on ns. "lowstart" ja toisaalta hiljainen käynnistys, eli kaiuttimista ei kuulu mitään pauketta tai napsetta vahvistinta käynnistettäessä. Ja kuten edelle mainittiin, on monessa vahvistimessa herätevirta aina päällä. Etulevyn power-napin painaminen antaa herätepiirille impulsin, jolloin vahvistin käynnistyy. Itselläkin on main-kytkin vahvistimen takana.

    Lähes perinteisesti napseet menee niin, että nappia painaessa vahvistin napsahtaa, jolloin vahvistin käynnistää sisäiset systeemit, lataa konkat yms. kaiutinlähdöt ovat vielä tässä vaiheessa mykkänä. Pari-kolme sekuntia tästä napsahtaa toisen kerran, jolloin kaiutinannot kytketään päälle. Tämä tehdään vasta kun kaikki muut järjestelmät ovat päällä ja vahvistin on käyttökunnossa.
     
  4. Mendel

    Mendel Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.04.2011
    Viestejä:
    131
    Saadut tykkäykset:
    0
    Totta niinhän se taitaa olla että parikin napsahdusta kuuluu. Kiitos selityksistä. Sikäli vähän mietin sitä että kun tietokoneen 5.1 kaiutinjärjestelmässä *ei* ole tuollaista relettä niin vastaavasti virtanapin painallus aiheuttaa joskus kaiuttimista kuuluvan poksahduksen (tuostahan voisi vaikka herkempi kaiutin hajota.) että kentiespä sitten tuo relesysteemi tosiaan estää sellaisen...
    Niin ja sitten taas sitä mietin kun muissa paljon virtaa hörppäävissä vehkeissä (kuten vaikka tietokone, plasmatv, pelikonsolit, saunan kiuas) ei vastaavanlaista relettä ole niin liittyneekö sitten siihen että niissä ei yleensä ole kaiuttimia... Paitsi telkkareissa on jonkunlaiset pikkukaiuttimet yleensä niin ja onhan tietokoneessakin kaiuttimet kiinni mutta tietokone ei toimi niille vahvistimena.
     
    Viimeksi muokattu: 11.06.2011
  5. janne_k_i

    janne_k_i Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2009
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kolmessa ensin mainitsemassasi laitteessa käytetään yleisesti hakkurivirtalähdettä, joka saadaan kytkettyä käyttöön ja pois ihan elektroniikan keinoin. Saunan kiukaan virtakytkin on mitoitettu riittäväksi. Yksipuolisella virtalähteellä toteutetut vahvistimet paukahtavat aina päälle ja pois kytkettäessä kun lähtökondensaattori latautuu/purkautuu, toiset enemmän, toiset vähemmän, jos niissä ei ole kaiuttimien suojarelettä.
    Omaan itserakennettuun vahvistimeen laitoin "kevyen" virtakytkimen ja sen perään 16A releen antamaan virtaa rengassydänmuuntajalle.

    t:j
     
  6. RBV

    RBV Surprise, cockfags! Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 859
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja jos puhutaan oikeista kiukaista, niitä ohjataan ulkopuolisella yksiköllä eli tässäkin tapauksessa virran syöttö tapahtuu releiden kautta. Kaikki kiukaat joita säädetään suoraan kiukaasta ovat ns. leluja.
     
  7. h-p

    h-p Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oikeat kiukaat mitään releitä tartte... Muutaman koivupilkkeen vaan. :D
     
  8. RBV

    RBV Surprise, cockfags! Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 859
    Saadut tykkäykset:
    7
    Olet muuten ihan oikeassa! :)
    Ja oikean kiukaan pitää painaa vähintään 1800kg, silloin puhutaan kiukaasta eikä mistään sisätilalämmittimestä!:thumbsup:
     
  9. Hurubaw

    Hurubaw Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.02.2011
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jotenkin tuntuu taas, että ollaan harhauduttu vähän aiheesta ohi...
     
  10. juh4

    juh4 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.01.2011
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oikeassa kiukaassa ei sähköä tarvita lainkaan!!
     
  11. RBV

    RBV Surprise, cockfags! Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 859
    Saadut tykkäykset:
    7
    Juuri näin. Puhuinkin savusaunani kiukaasta.

    Ja näin kätevästi päästiin vahvistimen releestä savusaunan kiukaaseen ihan muutamalla hyppäyksellä, kyllä aasinsillat ovat kivoja!

    Voisikohan tämän thredin otsikon vaihtaa: "Saunojen kiukaat"? :)
     
  12. alfredJ

    alfredJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2007
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos palataan vähän lähemmäksi aihetta, niin sanokaapa, miksi tv:ni ja vedenkeittimeni naksahtavat kertaalleen aina käytön jälkeen, mutta kuitenkin aika pitkän ajan kuluttua. En ole koskaan lähtenyt mittaamaan aikaa, heitetään hatusta 30 min.
     
  13. arthur

    arthur Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 430
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vedenkeittimen kohdalla veikkaan lämpölaajenemista. TV:n kohdalla voi olla myös kyse syvempään lepotilaan menosta.