Mikä subwoofer näistä ?

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana hhunter, 25.11.2013.

  1. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Ei siitä valinnasta ikinä saa helppoa, vaihtoehtoja niin älyttömästi.
     
  2. hhunter

    hhunter Guest Guest

    Liittynyt:
    04.10.2013
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kieltämättä tuo svs houkuttaa myös. Vaimollekkin sopisi paremmin kuin se valkoinen huuto.netissä...mitä hemmettiä mä nyt teen :D Kai se pitää päin seinää kohta juosta ^^

    Minkähän tehoinen vahvistin tuohon svs/monolith/pacen subiin kannattaa olla?

    2.1 settinä pidän vielä pitkän aikaa ja kun vahvistimena on tällä hetkellä harma kardon avr 235 niin meneekö vaihtoon?
     
    Viimeksi muokattu: 29.11.2013
  3. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vedä nyt hyvä mies vähän henkeä, lakkaat hetkeksi miettimästä koko asiaa :hitme:
    Sitten kun olet vähän rauhoittunut, mietit mikä on ihan ehdoton maksimibudjetti ja teet vaan päätöksen "tuon mä hankin, piste", etkä enää mieti sen jälkeen asiaa.

    Aktiivisubbarit, kuten Monolith/SVS eivät ole kiinnostuneita vahvistimesi tehoista, koska ne käyttävät omaa vahvistintaan, eivät AV-vahvarin päätteitä.
     
  4. hhunter

    hhunter Guest Guest

    Liittynyt:
    04.10.2013
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu eiköhän se tästä :D
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Sikäli, kun ainakin kaksi ensimmäistä ja ilmeisesti myös kolmas ovat aktiivisubwoofereita, niin niissä on omat vahvistimet. Niille ei voi syöttää singaalia kaiutinlähdöstä (paitsi erillisellä 'adapterilla'), vaan esivahvistin/subwoofer-lähdöstä. Vahvistimesi tehoilla ei ole mitään merkitystä.

    Ja, sikäli kun Monoliitin (vanhan mallin) vahvistin tuuttaa muistaakseni 500W ja SVS samaa luokkaa, niin eihän noilla 20W todellista pukkaavilla AV-virvoilla subwoofereita ajeltaisikaan..
     
    Viimeksi muokattu: 29.11.2013
  6. hhunter

    hhunter Guest Guest

    Liittynyt:
    04.10.2013
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hylkäsin sen svs:n tornisubbarin ja tilalle kolmantena on nyt SVS PB12-NSD DSP noista kolmesta sitten joku..mietitään sitäkin nyt sitten tämä yö eikä nukuta :D

    Noikin varmaan liitetään rca y haara subiin ja siitä vahvarin sub liitäntään jos oikein olen ymmärtänyt? Onkohan se hankalaa saada ne säädöt kohdilleen noissa subeissa tälläisen tavallisen tallaajan?
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ei, vaan mono-RCA:lla vahvarin sub-liittimestä toiseen (subwooferin manuaali saattaa ottaa kantaa kumpaan) RCA-tuloon.

    Ei, se ei ole mitään salatiedettä, mutta korvilla se ei onnistu. Kohta tulee parikin tallaajaa väittämään, että hyvin saa korvilla. Tekisi mieli käydä mittaamassa heidän "korvilla kohdalleen" säätämiään... :)

    Perustason SPL-mittarin saa ~50e hintaan ja sillä saa perussäädöt tehtyä. Testisignaaleja löytyy netistä.
     
  8. karik134

    karik134 Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 059
    Saadut tykkäykset:
    30
    Ei tarvi olla y-haaraa subin päässä.

    Mikä vahvistin sulla on, löytyykö siitä autokalibrointia joka säätäisi tasot kohdilleen?
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Edellisen viestin mukaan harma kardon avr 235.

    Noi autokalibroijien SPL:n ja ennenkaikkea vaihesäädöt on vähän..
     
  10. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Eikös siitä voi tulla häiriöitä kun liittää vaan toisen rca:n? Just jostain ketjusta luin? Ainakin manuaaleissa kehotetaan nimenomaan käyttämään kumpaakin rca-tuloa mikäli monoa ei ole tarjolla?

    Ihan pakko kysyä, mitä väliä sillä on mitä se mittari näyttää jos se omaan korvaan kuulostaa hyvältä? :p Enkä siis sano et mittaria ei tarvita/kannata käyttää(saa varmasti hyvän lopputuloksen), mut jos se omaan korvaan kuulostaa hyvältä ni ei siinä mitään mittareita tarvita, ostaa sillä rahalla vaikka kaljaa imo:cool:
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Samalla logiikalla voisi samantien kääntää oikean etukaiuttimen perspuoli kuulijaa kohti aloittaa sen kaljankiskomisen. Jossain vaiheessa alkaa varmasti "kuulostaa hyvältä". :)

    Se kun vaan on niin, että on oikein säädettyjä subwoofereita ja väärinsäädettyjä subwoofereita. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että niitä säätelee omien mieltymystensä mukaan - itsellä on elokuvakäytössä pari desibeliä lisää lämpöä bassokaistalla, koska sen niin haluan - mutta se, että joku selittää saavansa sen subwooferin "korvakuulolta oikein" on huuhaata. Varsinkin portaattoman vaihesäädön ruuvaaminen kohdalleen on korvalla mahdotonta.

    Ja kun se oikein säädetty subwoofer on myös se, joka integroituu pääkaiuttimiin niin, että sen läsnäoloa ei enää huomaa ts. erilliseksi äänilähteeksi ei enää tajua, niin yleensä se oikein säädetty myös kuulostaa parhaalta. Omasta mielestä paras lähtökohta on säätää se "oikein" ja jos sen jälkeen mieli tekee, niin tekee oman makunsa mukaiset muutokset.

    Eikä niin, että alkaa randomilla väännellä nuppeja ja stoppaa siihen, mikä sattuu sillä yhdellä biisillä miellyttämään. Kuinka moneen kuuntelusessioon saakaan kaljaa 50 eurolla? Kolmeen?

    Ja AV-virvojen automaatit on vähän hankalia, kun niiden toimiminen on niin ja näin ja eräillä malleilla on taipumusta laittaa subwoofer selvästi liian kovalle; kuuntelijaa kosiskelemassa, että onpas tässä vahvistimessa tukeva saundi (kun syy on oikeasti liian kovalla oleva subwoofer..)

    Tiivistetysti: lähes joka kerta se oikein säädetty subwoofer kuulostaa loppujen lopuksi myös subwooferin omistajan mielestä paremmalta, kuin ennen säätämistä. Mittarin kanssa kohdalleen säädetty + mahdolliset oman maun mukaiset muutokset johtavat parempaan tulokseen, kuin korvilla mutuilu. :)

    Sivumennen en käsitä usein ilmenevää mittarikammoa. Ollaan valmiita pistämään liki tuhat euroa subwooferiin kiinni, mutta ei paria kymppiä ja tuntia aikaan, että siitä saisi parhaan mahdollisen tuloksen irti...
     
    Viimeksi muokattu: 30.11.2013
  12. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Eipä ole mikään kolmesta subwooferistani ottanut koskaan häiriötä mono-RCA:sta. Enkä ole koskaan kuullut, että kenenkään häiriöt olisivat ratkenneet y-haaralla. Ja se subwoofer-out on mono...
     
  13. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Eli toisinsanoen olet itekin laittanu sen niin miten kuulostaa parhaalta eikä niin mitä mittari sanoo? ;) Ite en mitään kuuntelusessioita harrasta leffamiehenä mut kyl mä ainakin 50 eurolla juon enemmän ku 3 kertaa, ehkä joskus nuorena poikana meni 3 päivän festareilla pari koppaa kaljaa, nyt on tainnut lähemmäs 4 kuukautta mennä siitä kun 2 keissiä virosta kannoin himaan ja vieläkin puolet toisesta jäljellä :D
    Ihan hyviä pointteja ja taatusti saa mittarilla hyvän tuloksen, ei oo tarkotus koittaa vängätä vastaan :) Mut se et kannattaako Matti Meikäläisen hommata mittari vai luottaa vaan omiin korviin ni ite ainakin tyytyisin jälkimmäiseen. Tietty jos rahaa on helvetisti ylimäärästä niin ilman muuta kokeilemaan mittaria. Ite ostaisin varmaan kaikki maholliset laitteet ja palkkaisin vielä ammattilaisen säätämään ne kohilleen mut ei sekään vielä takaa sitä et ne säädöt kuulostais sillon omaan korvaan hyvältä :)
     
  14. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Tossa ketjussa ainakin on juttua tosta y-haarasta, vertigon ohjekirja ainakin semmosta kaipailee ja käyttäjä fallow sitä myös perustelee ja joku ongelmakin sillä näköjään saatu ratkottua. Omaa kokemusta ei ole, siksi kyselinkin. Tiedät kyllä mitä monolla tarkotin, eli yhtä rca:ta niinkuin noissa subeissa yleensä on.

    http://murobbs.plaza.fi/viihde-elektroniikka-kamerat-ja-hifi/481677-subbari-ja-yllattava-porina.html
     
  15. hhunter

    hhunter Guest Guest

    Liittynyt:
    04.10.2013
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo pitänee mareksilta sitten varmaankin sellainen mittarikin tilata kun nyt eka sais sen subbarin valittua..kai se pitää koittaa mennä nukkumaan kun vaimo haluaa huomenna jouluostoksille :D
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Vaihesäätöä ei saa kohdalleen ilman mittaria ja jos se on väärin, aiheuttaa se vaimentuman vasteeseen. Puristisesti katsottuna mulla on elokuvakäytössä muistaakseni 2,5db ylimääräistä löylyä bassoilla. Tuokin on ensin haettu kohdalleen ja tietoisesti verrattu pari deppaa nostettuun. Musiikilla en lisälämpöä käytä, totesin neutraalin paremmaksi.

    Korvilla rustaamiseen ero oli siinä, että minä tiedän, mikä on "oikea" ja miten paljon siitä poikkesin.

    Millä meinasit säätää bassoon sopivaksi? Tee korvakuuloarpajaiset bassoköyhällä levyllä, niin jotain oikeasti bassoa sisältävää kuunnellessa alkaa taulut pudota seiniltä. Tai toisinpäin: jos jotain kuunnellessa tuntuu siltä, että bassoa ei ole tarpeeksi, niin mistä tiedät, että vika on liian hiljaiselle ruuvatussa subwooferissa - eikä levyssä? No, subi kovemmalle. Sitten seuraavana soittimeen pyörähtää vaikka Massive Attackkua ja saat taas säätää subwooferia - nyt pienemmälle, kun basso jyrää naapuriin saakka.
     
  17. 100mo

    100mo Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    25.06.2001
    Viestejä:
    948
    Saadut tykkäykset:
    26
  18. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 666
    Saadut tykkäykset:
    228
  19. GlidiD

    GlidiD Guest Guest

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Sovitaan sitten näin :) Entäs y-haara keskustelu?
     
  20. hhunter

    hhunter Guest Guest

    Liittynyt:
    04.10.2013
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    nyt 2 tuntia pähkäilly noita subbareita enkä ole mihinkään lopputulokseen päässy. Mulla ei ole koskaan ollut erillistä subbaria. Ainoot subbarit oli Audio pro blue diamond v3 kajareissa jotka myytiin sen takia pois että jalustakaiuttimet sopii meille paremmin. Niissäkään en koskaan liittänyt niitä subeja erikseen vahvariin. Perhana kun tulee se uusivuosi ja tulee osteltuja pommeja...muutun tyyliin 10 vuotiaaksi kun tulee eka rakettimainos ja alan kuolaamaan ja sit lähtee lapasesta eli jos budjetti on pommeihin 100e niin kaupassa menee äkkiä joku 300e-> ^^

    Yritän itselleni toitottaa että ne pommirahatkin jos sijoittaisin subbariin niin budjetti nousisi ja subbarista olisi pidemmäkis aikaa iloa kuin pommeista mutta sitten päähän hiipii se ajatus että uusivuosi on vain kerran..ei hitto kun on vaikeeta :D
     
    Viimeksi muokattu: 30.11.2013