Mikä on paras subwoofer elementti kotikäyttöön?

Mikäköhän mahtas olla 50€ luokkaan paras elementti? Lähinnä aatellu Infinity 1260w. Tarkotus ois tehä suljettuun ja dayton audio spa250 vahvarilla

 

Näyttäs amazon.de:stä saavan JBL GT5 12" 40€:lla. Oisko Infinity vai JBL? (muita ehotuksia?)

 

Infinity 1260w,sen saat suomesta ja joitain hyviä kommentteja tuosta ole kullut...en nyt muista mutta joku täälläkin teki siittä 2 refleksisubia muistaakseni....mutta jos teet niin tee 2 subia,toinen eteen ja toinen taakse....suljettunanakin saattaa toimia mutta foorumin "tietäjät" sen kertovat kohta....

 

Olisiko tuo infinity noista kahdesta nyt se parempi. Noille löytyi ainakin parametrit netistä. Katselin myös muita halpoja esim. gas, sekä renegade, mutta noista ei löytynyt oikein mitään järkevää tietoa. Jbl cs1214 on hiukka kalliimpi, mutta tuo infinity olisi imo speksien perusteella mieluisampi. Onko pakko olla suljettu, ja onko kotelon koko jotenkin rajoitettu?

 

[QUOTE="Q";1598857]Olisiko tuo infinity noista kahdesta nyt se parempi. Noille löytyi ainakin parametrit netistä. Katselin myös muita halpoja esim. gas, sekä renegade, mutta noista ei löytynyt oikein mitään järkevää tietoa. Jbl cs1214 on hiukka kalliimpi, mutta tuo infinity olisi imo speksien perusteella mieluisampi. Onko pakko olla suljettu, ja onko kotelon koko jotenkin rajoitettu?[/QUOTE]

No on ja ei rajotettu.. Ei mitään hirveetä pönttöä viittis ruveta tekee ku sitä oikein mihinkään saa mahtumaan sitten. Joku 80l ehkä max mitä vois tehä. Toisaalta ois se kiva jos sais jotain 20-30hz vaiheelta kuulumaan. Semmonen 42cm levee, 50cm syvä ja ylöspäin nyt tilaa kattoon asti ois (no ei nyt sentään niin isoa)

 

Punainen ja keltainen ovat suoraan winisd:n ehdottamia. Sininen voisi olla ehkä ihan kiva, tosin 100mm halkaisijalla putki taisi olla jotain 80cm luokkaa... Vähän siistimpää lopputulosta saisi jos kasvattasi koteloa jonkun 10-15 litraa tuostakin, ja muuttaisi viritystä vielä vähän, mutta onko siitä sitten lopulta älyttömästi hyötyä ulkomittojenkin suurentuessa. Keltainen on suljettu. Jos vertaa vaikka tuohon siniseen, niin jossain 50-60hz ja ylöspäin ollaan lähellä toisiaan, mutta taas tuolla 20-30hz alueella saisi tuosta refleksipöntöstä reilusti enemmän ääntä. Huone buustaa alimpia, mutta kallistuisin itse kuitenkin tuonne refleksin suuntaan.

 

[QUOTE="Q";1598876]Punainen ja keltainen ovat suoraan winisd:n ehdottamia. Sininen voisi olla ehkä ihan kiva, tosin 100mm halkaisijalla putki taisi olla jotain 80cm luokkaa... Vähän siistimpää lopputulosta saisi jos kasvattasi koteloa jonkun 10-15 litraa tuostakin, ja muuttaisi viritystä vielä vähän, mutta onko siitä sitten lopulta älyttömästi hyötyä ulkomittojenkin suurentuessa. Keltainen on suljettu. Jos vertaa vaikka tuohon siniseen, niin jossain 50-60hz ja ylöspäin ollaan lähellä toisiaan, mutta taas tuolla 20-30hz alueella saisi tuosta refleksipöntöstä reilusti enemmän ääntä. Huone buustaa alimpia, mutta kallistuisin itse kuitenkin tuonne refleksin suuntaan.

[/QUOTE]

Refleksiltä uhkaavasti näyttää..

 

Joo 2 pikkusievää refleksiä kehiin niin hyvä :thumbsup:

Mutta älä hommaa mitään plateamppia rakensit sitten mitä tahansa....mieli muttuu mutta hyvä vahvari pysyy.

 

http://www.data-bass.com/data?page=systems&type=0

Mielenkiintoista luettavaa

 

Ei opiskelija budjetilla (n.200-300€ koko boksi kaikkineen) ostella vielä kunnon vahvaria

 

Jokohan tää unohdettu...? Ei hirveesti o alkuperäiseen kysymykseen tullu ehdotuksia... itteeni kiinnostais saisko halvemmalla ku 200e, hyvän elementin, mieluummin max12" mut 15" käy myös jos kotelo ei yli 120litraa... käyttö 100 pros leffoille. Hypex 2.0 melko varmasti vahvari, jollei käytettyä 4.0 löydy... mahdollisimman halvalla tarvis 20hz kuulua, ja mööpelin peitota ylivoimaisesti nyt oleva AP 1.36, betoni kämppä kerrostalossa... jos joku voi antaa hieman osviittaa... näitä olen lukenu viikon, mut menee hermo loppujenlopuks ku miltei just tälläseen kysymykseen kun mun, on vastaukset hetkenperästä tyyliin et "pakko ostaa joku 30" elementti ja sitä ohjaan kaks hypex 8.0..." saa prkle noi svs&monolith ja jopa audio prokin alle 20hertsiä kuuluun 12 " elementillä, ni on se kumma kun ei täälä... kai

 

Esim tämä Tai sitten joku hyvä käytettynä . esim. Alpine Type-r 15" -tuumainen, jos sattuu löytymään.

 

Ljudiassa oli nyt joku 15" pa-basso alennuksessa. Jos pelkkä äänenmäärä ja vastaava hakusessa niin 38e kpl on sellainen hinta jota kannattaa harkita. Esim. kahden ht18 tai eighteen soundin hinnalla saat jo melkoisesti kartiopinta-alaa eli 15 x 15". Vaikka olisi fs hiukan korkeakin niin pitäisi ruveta kuulumaan silti hieman alle 20hz. Tai sitten sillä 200e vaivaiset 5kpl elementtejä. Ei vaan kyllä 12" kerrostalon bunkkerissa riittää aivan varmasti. Mulla betonibunkkerissa pystyy melkein reivit pitämään kahdella css 4" laajakaistalla, mutta löyhässä omakotitalossa sopivat lähinnä uutisten kuunteluun(karrikoidusti).

Alkuperäiseen kysymykseen vastatakseni. Mä olen sitä kuntaa joka mielestään kuulee eroja subbareissa, vaikka taajuusvaste olisi korjattu yhteneväksi. Miten se sitten ilmenee? MUN korviin seuraavasti.

- Subbari voi olla tarkka tai epätarkka. Vaikka vasteellisesti toistetaan samaa tavaraa ei ne tuplapoljennot kuulosta kaikista samalta. Osa vetää purskeeksi ja osa taas on skarppeja.
- Dynamiikan toistaminen on erilaista. Toiset subbarit syttyy ja sammuu nopeammin. Helppo huomata tutuilla testibiiseillä. Tämä on osittain sitä mistä Saurama puhuu aina etuna isoissa elementeissä helppoutena. Puuttuu sellainen yliyrittäminen.
- Äänenpaine joka saadaa sillä yhtenevällä taajuusvasteella. Toiset ne vaan jo soi säröllä ja toiset vasta lämpenee.
- Sävyjen toistossa on eroja. Svengaavasta bassolinjasta katoaa se svengi, jos subi ei pysty toistamaan eri nuotteja kunnolla. Helposti alkaa nuotit siirtymään toisia kohti ja yksinuottisuus vaivaamaan.

Näihin kaikkiin vaikuttaa tietysti vahvistin ja erityisesti kotelon suunnittelu. Vastaushan tästä kaikesta oli se ettei ole olemassa parasta mun korvaan, koska usein leffoilla liian kesy voi olla musiikilla todella hyvä.

Itse kuultuja ja ihan hyväksi todettuja on kuitenkin

- Peerless xls/xxls
- Peerless sls (on kyllä todella hyvä, mutta ne kotelon koot)
- Tangband w6-1139SIF/SG
- Seas L26ROY
- Peerless resolution R15 (hinta/laatu, absoluuttisella tasolla ei ihan parhaimmistoa)
- JL audio w7-sarja
- Eighteen sound 18lw2400
- CSS SDX 15"

 

Kannattaisko noista peerlessin sls sarjalaisista, tai mieluummin resolution 15 alkaa tekeen budjettiluokan leffasubua? R15 sais tehtyä refleksin, mikä jostain syystä kiinnostais enemmän.. minkähän kokoinen lodju ja ref.portti tolle tarvis, et päästäis sinne 20herziä ja mieluummin vielä alle jos mahd... mä olen niin käsi noitten ohjemien kanssa ainiin, vahvari varmaankin hypex 2.0....

 

Kyllä toi resolution varmasti on parempi leffa käyttöön. Ei tuosta sls:stä mitään hirmu murinoita saa. Parempi musiikille jos on vain 1kpl.

Valmistajan suositus tuolle olisi 60l laatikko 24hz virityksellä. Tosin taitaa olla autoon tarkoitettu.

Nopealla simuloinnilla 100l olisi hyvä 25hz virityksellä ja 125l 22 virityksellä. Ensimmäinen varmaan parempi musalle ja jälkimmäinen leffoille. Jälkimmäisessä -6 piste noin 20hz. Tosin tein simuloinnin kaverin koneella eli ei ollut winisd saatavilla. Noi arvot on autosoundin laskurista, joten äänenpaineita en tiedä. 100l suljettu ohittaisi äänenpaineessa matalemman refleksin jossain 15hz alaspäin.

 

"100l suljettu ohittaisi äänenpaineessa matalemman refleksin jossain 15hz alaspäin. " ...hmm, siis olisiko järkevämpää tehdä 100l suljettu sittenkin...? ymmärsinkö oikein? taisin tossa jo "vahingossa" tulla hankkineeks tuollaisen arkun, (miellyttää myös hallituksen silmää)mihin olis tarkoitus tehdä laatikko sisälle. säästyy helkkaristi viimeistelyltä. myyjältä saatujen mittojen mukaan se olis joku 116 litranen, pienentyen, nyt laskinta käyttämättä, elementin ja sisälaatikon jälkeen varmaan alle 100 litraseks, mut eikös vaimennusainetta "täyteen" tunkemalla se taas "isone"... tuola ljudiassa on tosiaankin tollanen MGR P-1500W mieltei "ilmaiseks", mutta näinköhän tolla tekee mitään..? vaatis ainakin kai pirun ison refleksi lootan.. jos nyt lähetään siitä 100l suljettu r15, niin onko mitään todella mainittavaa hyvää syytä ostaa sittenkin hypex 4.0, 2.0 sijaan? KIITOS ja kumarrus avusta!! olis kiva kun itse osais käyttää noita laskenta ohjelmia, eikä o ketään kaveria ees joka kädestä pitäen näyttäis.. ite kantapään kautta ei enää tällä ikää jaksa.. (by the way.. näyttäis torissa olevan myynnissä xxls-12 alu 170e... 2kk käytetty myyjän mukaan. ton jos sais tingattua vielä vähän, ni taitais olla "paras" elementti...)
voi helv..läimä!! eihän tota r15 enää näköjään saakka suomesta, kai, vaan pienempää r12... mulla menny ihan sekasin jo kaikki "mallimerkinnät" ym, ku pariviikkoo nyt lukenu ja pähkäilly näitä

 

Kannattaa huomata, että äänenpaine siellä alle 15 hertsin on aivan onneton 15-tuumaisella, joten turha tuijottaa tuollaisia taajuuksia, kun elementti ei niillä kuulokynnystä ylitä. Kannattaa mieluummin tuijottaa sitä käyttötaajuualuetta. Yksi vaihtoehto voisi olla pari kappaletta joitain 12-tuumaisia, esim infinityn 60 euron lementti 1260. Nuo MGR:t kannattaa jättää ostamatta, mieluummin vaikka polttaa rahat kuin ostaa tuollaisen, siitä ei tule kuin paha mieli. Tai sitten katselee käytettyjen osastoa. Xxls, vanhaa suunnittelua oleva elementti, aika ajanut ohi, hinta/laatusuhde melkoisen huono.

Kannattaa huomata, että tuollainen laatikko arkun sisään on hieman hankala. Sisäkotelon levyt kannattanee vedellä sikaflexillä ja ruuveilla arkkuun, ettei tule mielenkiintoinen resonoija.

Kannatta ladata winisd pro ja asentaa se koneelle- Ttutustua ohjeisiin, miten parametrit syötetään. Ne kannattaa lukea, ihan selkeästi on kerrottu, mitkä parametrit pitää syöttää, ei siis kaikkia.

 

Juu edellä mainittu pitää paikkansa.Eli kyllä toi kannattaa ehdottomasti pistää refleksiin jos ei asu pienessä betonibunkkerissa. Vahvistimista ottaisin kyllä ehdottomasti sen 4.0 mallin. Ainakin tuo resolution vaatii hieman tehoakin. En tiedä mistä tuo SAM-500D olisi tehty. Tehoa sopivasti ja hinta on järkevä. Hifitalosta löytyy tuo. Laadusta en osaa sanoa, mutta tuskin ihan kuraa.

 

No hieman tarkennan, että betonibunkkerissa kyllä, mutta ei ihan pieni.. olohuone on itseasiassa niin, että se aukee koko 84 neliön neliössä kaikkiin muihinkin tiloihin... heh, saunaa lukuunottamatta...
yritin tolla winsd llä, mut ei du mid ... jos tollasen infinity 1260 (yhden) laittais, sisämitoiltaan 35,5x36,5x72,5(94l sisältä tyhjänä) laatikkoon, hypex 2.0 vahvariks, refleksi (millanen ja kuinka pitkä?) niin miltä sellainen "näyttäis"?? (edelleen yritys viri 20hz, jopa kuuluunkin)... kuinkakohan hakoteillä olen..
ja vielä, jos päädyn rakentaan tähän, ni kandeeko elementti laittaa kylkeen, pohjaan vai päätyyn? varsinkin jos refleksi, ni putkesta varmaankin tulee niin pitkä, että pakkokin laittaa pisimmälle "sivulle", onko väliä sillä miten elementtiin nähden on refleksin aukko? .... muistutan nyt edelleen, että "allekirjoittaneella" on tarkoitus saada/rakentaa kerrostalo neliöön (pelkkää betonia), audio pro 1.36 tilalle parempi subbari leffakäyttöön, mahdollisimman halvalla, mutta kuitenkin niin että voi maksaa senverran että vaiva kannattaa nähdä.. ei ole koskaan ollu mahdollisuutta kuulla jotakin svs/monoliittejen paljon kehuttuja saundeja (leffoilla), ainoastaan AP:n paljon parjattuja malleja 1.35 ja 1.36, mistä varsinkin jälkimmäinen on paikkansa täyttänyt, paremman puutteessa, mielestäny suht hyvin..( ollu myös mielessä hankkia toinen 1.36 kaveriks, päästen kaikkein helpoimmalla ja halvimmalla ) aikaisemmin jezze rs listas elementtejä (alunperin kysyin alle 200e/kpl.. heh ni ensimmäinen(latexii) suositus oli 219e ja toinen samaisen nikin 299e), joissa peerless edustaa halvimpaa päätä, ja jaxx jo nekin "haukku", ni prkle, onko turha nähdä vaivaa koittaa saada huokee/hyvä diy subbari (LEFFOILLE), vaan ostaa tuolta vaan avanti sw-500, jos alta 300e saa... ?

 

Kyllähän tuo 1260 tuollaisessa 90 litraisessa toimii. Kotelon päähän kiinni vaikka 3 kpl 7-7.5cm, noin puolen metrin putkea. Yksi tulpattuna n 21Hz, kaikki auki noin 26 Hz:n viritys. Itse olen tuota elementtiä kuullut muutaman basson matriisissa kerhotilassa (parinsadan budjettitoteutus, ei viimeistelyä) n. 65 litraisessa kotelossa, hinta/llaatu suhde kohtuulinen. 4 kpl tuotti ääntäkin reippasti.

Tuo parisataa maxhinta on hieman hankala. Itse suosittelisin Eminencen LAB12, Daytonin RSS315 tai jotain muuta hieman kalliimpaa.