Mikä on paras subwoofer elementti kotikäyttöön?

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana systeemi, 14.08.2008.

  1. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laittelen kommentteja 2x Peerless XXLS10" aluminiumista, jahka saan niille kotelot (heinäkuussa). Tarkotus on tehdä ~30L suljetut. Kahdella subbarilla pääsee hiukan vaikuttamaan huoneen resonansseihin ja saa sen 4-6db enemmän hönkää verrattuna yhteen= pienempi elementin liikerata= pienempi särö. Suljetuilla haen sitä napakkuutta musiikille.
     
    Viimeksi muokattu: 05.06.2009
  2. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannattaa pitää silmällä uusia Exodus Audion Shiva/Tempest/Maelstrom-X T/S parametreja. GEN2 modelit tulossa piakkoin ja ainakin Maelstromissa xmax kasvaa about 5mm ja shivoissa ja tempesteissä tehonsieto kasvaa.

    Itse olen laskelmoinut että pari Maelstrom-X:ää suljetussa kotelossa (á 200 litraa) toisi elokuville nautittavat äänenpaineet 10Hz - 100Hz jo vaivattomalla 1000W / elementti.
     
  3. jpanu

    jpanu Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.09.2007
    Viestejä:
    227
    Saadut tykkäykset:
    0
    ja noissa exodus audion kamoissa pitää muistaa se, että tähänasti ainakin saatavuus ollu todella heikkoa. Voipi tulla ens kesä, enneku noit elementtejä on suomessa.
     
  4. skorde81

    skorde81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.09.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaverille tulossa 8kpl 12" Peerlessin SLS:iä infinite baffleen, mitä veikkaatte riittääkö paineet? :rolleyes: Jos ei riitä niin helppohan tuo määrä on tietysti vaikka tuplata, nyt kun pari reikää seinässä valmiina :D
     
  5. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin tuplaa sen määrän. Eihän tuolla saa vasta kuin 110dB @ 20Hz. Liian vähän. :) 10Hz pitää saaha ainakin 110dB. :thumbsup:
     
  6. systeemi

    systeemi Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.07.2007
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    7

    Tästä samaa mieltä.
     
  7. kahvis

    kahvis Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    elementtien määrä sama, mutta 12" -> 18" :thumbsup:
     
  8. skorde81

    skorde81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.09.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaikki nuo ehotukset on pompsahtanu yli tämän hetken budjetin :p Paljonkos nuo SLS:t nyt audiocomponents.nl:ssä maksaa Suomeen asti kiikutettuna, jos siellä päässä hinta 40e/kpl :D Löytyiskö sitten vielä paremmalla hinta/tilavuuspoikkeama-suhteella varustettuja elementtejä?
     
    Viimeksi muokattu: 06.06.2009
  9. 4rtsi

    4rtsi Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2009
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minkäs kokoiset sls:t noin halpoja on? Kimppatilausta pystyyn?
     
  10. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ainakaan audiocomponents.nl sivuilla ollut muuta kuin valmiita kaiuttimia. Missä SLS hinnat?

    Jos vielä Mach5audiota saa niin 4kpl 18" mallia. Tai no kaksikin 10xVAS kotelossa kepittää mennen tullen vaikka kymmenen SLS 12" peerlesiä.
     
  11. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Missä on muka noin halpoja SLS-elementtejä? jos jossain on, niin lähden mukaan kimppatilaukseen. 2x 12" tai 2x 15" kiinnostaisi...
     
  12. Himppe

    Himppe Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Maksimaalista liikerataa suosivien kannattaa tutustua tähän artikkeliin ;)
     
  13. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika tyhjä arpa tuo artikkeli. Kaveri listaa yleisiä ongelmia subwoofer elementeistä ja kertoo että yleisesti näin asia on näin paitsi hänen valitsemissaan lyhyen liikeradan lemppari elementissä.

    Sitten lopussa sanoo että jokainen elementti on erilainen ja kannattaa miettiä mihin tarkoitukseen elementti tulee.

    Toki haukkuu vielä että elokuvissa äänet on random generaattorilla tehtyä kohinaa mutta musiikilla kaikki on auvoista onnea. Aika toope jantteri! :rolleyes:
     
  14. kahvis

    kahvis Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin kauan, kun raha ja elementtien määrä ovat rajoite niin mennään pitkäiskuisilla elementeillä...
     
  15. skorde81

    skorde81 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.09.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mailitse kun lähestyy audiocomponentsia niin saa hinnat halutuista elementeistä.
    (830669 SLS-315 41.06 eur)
    Mutta niin, isompi kimppa on mahdollinen, jos joku muu sitä alkaa pyörittämään, koska ite oon lähinnä levyjen jyrsijän ominaisuudessa ja kaverilla ei varmaankaan kiinnosta mikään ylimääräinen..

    SLS:illä pikaisesti huonolla amk-matikalla saman iskutilavuuden tuottaminen maksaa wateista, veroista ja tulleista piittaamatta 23 euroa enemmän kuin tuolla Mach5audion värkillä. Kuitenkin SLS:illä on mentävä eteen päin, kun baffeleihin on reiätkin jo jyrsitty :D
    Subbareiden sijoittelusta laajemmalle huoneessa voi sitten joku muu tarinoida enemmän :)
     
    Viimeksi muokattu: 07.06.2009
  16. alspe

    alspe Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täysin samaa mieltä kuin Zaph. En ole asiaa mittauksia tutkinut, mutta ihan maalaisjärjellä asia voi olla noin.

    Jukkavaan on vaan päättänyt, että hän harrastaa isoja subbareita, simuloi koteloita ja määrittelee desibelejä. Hieman rivien välistä voisi päätellä, ettei kovin isoa kosketuspohjaa ole äänentoistoon, muussa kuin subbari/WinISD-muodossa. Joten se siitä.

    Mikäs jukan äänilähde ja vahvistin on? Sekä kaiuttimet? Siis ne jotka toistavat sen musiikin.
     
  17. 4rtsi

    4rtsi Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2009
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kysely lähti. Jos tarjous miellyttää, niin tilaan heti ensi viikolla.
     
  18. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    [OT]
    Marantzin sr4002, Wharwedalen vanhempaa diamond8 sarjaa ympäri huoneen. Äänilähteenä elokuville PS3. Subilla vahvarina TA2400 ja subina DVDplazan hierarkiassa pieni/matalaa-keskitasoa 2x12" suljetussa kotelossa. Vahvistimia ollut tuossa pöydän alla tämän aktiivi ajan noin viisi eri mallia, subina kuunneltuna DIY tuotoksia aika montaa eri mallia ja velodynen SPL sarjaa tullut kuunneltua kotosalla ja vertailtua.

    Osaan kuitenkin erottaa särögeneraattorit (velodyne) ja riittävät subit toisistaa. Alspe voisi miettiä uudemman kerran ennen kuin tekee toisesta ihmisestä johtopäätöksiä. En minäkään ala sinun ns. hifistelyäsi ruotimaan. Minulle se ei kuulu jos joku tykkää logitechistä tai mistä vaan. Se on heidän oma asiansa.

    Jos nyt niin kiinnostaa mitä minä haen subbareista niin se on dynamiikka ja pienet säröt. Sitä ei saa yhdellä elementillä sehän on selvä. Siihen tarvitaan kartiopinta-alaa aivan älyttömästi. Desibeliraja menee minulla 110dB - 115dB kohdalla. Sen yli ei ole järkeä mennä. No miksi suunnittelen nyt 21" elementin ostoa ja tulevaisuudessa ehkä rakennan toisen? No siksi koska sillä saa tuon rakastamani LFE kanavan soimaan 115dB tasolla mitättömällä säröllä.
    [/OT]

    Sehän se tämän triidin tarkoitus onkin että saadaan esille elementtejä joilla matalat taajuudet saadaan parhaalla tavalla toistettua tietyssä hintaluokassa.
     
    Viimeksi muokattu: 07.06.2009
  19. jardahl

    jardahl Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vaikuttaa hyvältä, jäämme odottelemaan.. :thumbsup:

    Voi olla että joutuu hankkimaan, jos saatavuus paranee oleellisesti.
     
  20. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    No, täällähän on tullut tiukka vääntö subbarielementeistä:)

    Ensinnäkin aina pitäisi ottaa huomioon ihmisen tarve, mitä hän haluaa toistaa ja mihin hän hakee subbaria. Toisille riittää 30 hertsiä 90 desibelin äänenpaineella, toisille ei riitä 130 debbaa 20 hertsiä. Valintakriteerit ovat aikalailla erilaiset, jos em. esimerkeille haetaan "parasta subbarielementtiä kotikäyttöön". Ja aina kannattaa muistaa, että jos subbarista yritetään saada enemmän ääntä ulos, mihin se pystyy, lopputulos on säröä tai muuta vastaavaa.

    Eli aikalailla jakaantuu äänenpaine- ja aanenlaatuelementteihin. Hyvää kompromissia on vaikea löytää. Itse en ole ainakaan vielä törmännyt pienisäröiseen, suuren liikepoikkeaman omaavaan elementtiin.