Mikä DVB-T televisiokortti HD-tuella HTPC:hen?

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana poku, 13.06.2008.

  1. poku

    poku Vakiokasvo

    Liittynyt:
    14.01.2001
    Viestejä:
    517
    Saadut tykkäykset:
    15
    Tervehdys!

    Kun Digita aikoo lähettää kesällä olympialaiset HD:nä, niin siihen liittyen kysymys, että mikä olisi hyvä DVB-T kortti HTPC:hen, joka kykenisi HD-signaalin purkamaan? (Onkohan se nyt sitten niin, että Digita lähettää tuon VHF-taajuudella/H.264:na, joten siltäkin varalta VHF-viritin pitäisi sitten laitteesta löytyä)

    Vinkeistä kiitollinen,


    Poku
     
  2. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    HD-tuki riippuu täysin softasta niin kauan kuin käytetään nykyistä DVB-T-lähetysstandardia, eikä siirrytä DVB-T2:een. Tietääkseni kaikki nykyisin myytävät DVB-T-laitteet virittyvät VHF-taajuuksille, koska niitä käytetään DVB-lähetyksiin Australiassa. Toki virittimissä on herkkyyseroja, mutta halvimmatkin laitteet voivat olla varsin toimivia. Ainoa VHF:ään liittyvä ongelma on se, että käytettävä ohjelmisto tai ajurit saattavat skannata kyseisen taajuusalueen huonosti, eli voit joutua syöttämään kanavanippujen keskitaajuudet manuaalisesti.

    Edit: Tuli mieleen toinen VHF-vastaanottoon liittyvä seikka, eli on varmistettava, että käytettävä antenni toimii hyvin kyseisellä taajuusalueella.

    Jos haluat PCI-kortin, suosittelisin Hauppauge Nova-T:tä (hinta n. 50 euroa). USB-väylään käy vaikkapa A-Link DTU USB 2.0 (hinta vajaa 30 euroa) tai joku muu halpa mokkula.

    Ohjelmistoksi Windowsiin pitänee hankkia DVBViewer ja H.264-dekooderiksi CoreAVC tai PowerDVD Ultran mukana tuleva Cyberlinkin suodin. Ilmaisista vaihtoehdoista ffdshow tai MPC Home Cineman DXVA-suodin saattaa toimia.

    Linuxissa H.264-vastaanotto onnistuu ainakin VDR:llä käyttäen Xineä softadekooderina, kunhan prosessorissa riittää vääntö.
     
    Viimeksi muokattu: 14.06.2008
  3. taurus-x

    taurus-x Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    99
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nova-T:n hankintaa itsekin silmäilin. Siitä näkyy vain olevan kaksi mallia (model 909 Philipsin chipillä ja 90002 Conexant chipillä). Tuotenumero (HAU-923) taasen ei kerro kummasta on kysymys.

    DVBViewer tukee kai vain mallia 90002, joten tietty (50%) riski on olemassa.. ellei jollain ole asiasta tarkempaa tietoa.
     
  4. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä niiden molempien mallien ajurin pitäisi olla BDA-yhteensopiva, eli toimii DVBViewerillä. Jos kuitenkin hankit käytettyä korttia, ensimmäisissä Nova-T-malleissa oli Grundigin viritin, jolle ei välttämättä ole BDA-ajuria.

    Ainakin Koodinvuoksi.netistä saa varmasti uuden 90003-mallin.
     
  5. taurus-x

    taurus-x Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    99
    Saadut tykkäykset:
    0
    Wikistä löytyi taas apu:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Hauppauge_Computer_Works

    Nova-T:tä on siis kokonaista neljä (PCI-kortti) mallia. Tuon 90003:n tilauskoodi on eri, joten se on selkeä tapaus. Grundig-viritinmallissa ei ollut kaukosäädintä, joten niitäkään nuo myynnissä olevat ei ole. Wikin mukaan 90002 syrjäytti vanhemman mallin jo -05, joten uudet kortit lienee niitä. Panin kortin tilaukseen.
     
  6. probus

    probus Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.02.2007
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testailin tätä viikonloppuna ja ilmeisesti MPC HC h264 dekooderi ei pura tv-streamia dvbviewerissä tällä hetkellä, johtuen jostain yhteensopivuusongelmista. En tiedä toimisiko tuo jonkun muun ohjelman kanssa. Tiedostot toistuvat samassa koneessa ongelmitta dxva-kiihdytyksellä. Toivottavasti saisivat tämän kuntoon ennen olympialaisia.
     
  7. taurus-x

    taurus-x Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    99
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tänään tuli pulailtua Nova-T:n (malli 90003) ja DVBViewerin kanssa, kun koelähetykset alkoi. Ja hyvinhän ne näkyy. Tai ainakin se väripalkkikuva mitä sieltä tällä hetkellä tulee. Ääntä ei lähetyksessä myöskään ole, mutta ääniraitoja näyttää olevan kaksi, MPEG ja AC3 (2.0). Käytän Atin Avivo-codeccia HD3450-kortin kanssa kuvan purkuun. Odottelen vielä liikkuvaa kuvaa, jotta näkee riittääkö koneen teho (3GHz P4) Atin hw-codecin kanssa.
     
  8. d2mac

    d2mac Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    11.08.2005
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    4
    Palkit sain minäkin näkymään Hauppaugen Nova-T500 kortilla ja abitin A-N78HD emolla, joka on tehty nVidian 8200 palikoilla. Katseluohjelmana on Mediaportal, jolla Yle1:llä prossun (AMD4400+) kuorma on n.18% ja PekingHD:llä 10%.
     
  9. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    PCI-väyläinen AirStar2 kykenee minulla kyseistä HD-kanavaa näyttämään, ainakin tätä 720p-moodilla lähetettävää väripalkistoa.

    Viritinsoftana ILMAINEN DVBViewer TE. File tallentuu .ts-tyyppisenä kiintolevylle. En ole koskenut softan säätöihin, mitä nyt viritin kanavan näkyviin.
    Viritinsofta (ilmainen sekin) DVBDream ei osannut virittää kanavaa esille, enkä tiedä mistä kiikastaa.

    Dekooderina CoreAVC. Ffdshow myöskin toimi, mutta se kulutti prossutehoa jopa tuplasti CoreAVC:hen verrattuna.

    Näytönohjain ei purkua osaa avustaa (Sapphire Radeon X1600 Pro AGP).

    Prosessorina XP Mobile Barton @2100 MHz. Noin 40% prossutehoa kuluu väripalkkien esittämiseen livenä sekä tallennetta katsoessa. Ties mitä kamalaa tapahtuu kun kuvassa alkaa varsinainen toiminta.

    Viritin viritetään VHF-kanavalle 8 eli taajuuteen 198,500 MHz Epsoon alueella.
     
    Viimeksi muokattu: 16.07.2008
  10. Rumppisupi

    Rumppisupi Ei nimi miestä pahenna. Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    13.08.2003
    Viestejä:
    686
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kannettavaan Turion X2 TL50 @1,6GHz läpyskään ajattelin valjastaa nauhoittavan kisastudion. Saa nähdä onnistuuko, mutta yritetään ainakin.

    Katselin tuossa jotain USB-liitännäisiä. Löytyy mm. seuraavia.

    http://www.kodin1.com/webapp/wcs/st...d=3101710&catalogId=3444&ddkey=ProductDisplay (kaukkari mukana, entä koaksiaali liitin?)

    http://www.tietoasema.fi/eshop/?sid=1&cid=&gid=&sgid=&vid=&pcode=HAU-294&whid= (laadukkaampi?)

    http://www.tietoasema.fi/eshop/?sid=1&cid=&gid=&sgid=&vid=&pcode=20229998&whid= (testimenestyjä)

    http://www.tietoasema.fi/eshop/?sid=1&cid=&gid=&sgid=&vid=&pcode=DTU&whid= (mainitaan HDTV - tehovaade 3 Ghz!)

    EDIT: Ei taida poijjaat meidän myllyt riittää.
    http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/548443
     
    Viimeksi muokattu: 16.07.2008
  11. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pelkkään tallentamiseen et tarvitse kovin tehokasta konetta. Esimerkiksi 233 MHz:n Pentium II ja 64 MB muistia riittää mainiosti yhden muxin siirtämiseen levylle kevyellä softalla. Windows XP ja DVBViewer vaativat hieman enemmän tehoa, mutta 1 GHz:n Pentium III tai vastaava riittänee.

    Sitten jos samalla koneella on tarkoitus katsoa tätä YLE:n HD-kanavaa, CoreAVC:lla tehoa on tarpeeksi melkein missä tahansa dualcoressa, ehkä juuri ja juuri myös tuossa 1,6 GHz:n Turionissa. Rautapurkavasta näytönohjaimesta (ATI Radeon HD 2400+, NVIDIA GeForce 8+) olisi kuitenkin apua.
     
  12. Rumppisupi

    Rumppisupi Ei nimi miestä pahenna. Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    13.08.2003
    Viestejä:
    686
    Saadut tykkäykset:
    1
    Viimeksi muokattu: 16.07.2008
  13. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu, täysin softasta kiinni. Käsittääkseni Windowsissa onnistuu ainakin DVBViewerillä.

    Jeps.
     
  14. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Millä pc-softalla voi leikata YLE Peking HD -kanavan lähetyksistä parhaat palat talteen?


    • Windows XP Pro:ssa toimiva softa.
    • Mieluiten ilmainen tai edullinen muutaman kympin softa.
    • Häviöttömästi leikkaava, ei siis mitään kuukausia kestäviä laadun tuhoavia re-enkoodauksia kymmenen sekunnin kestoiselle tallenteelle. Häviöttömästi leikkaavat softat tunnistaa siitä, että file seivautuu kiintolevylle noin gigatavu minuutissa -tahdilla tai paljon nopeamminkin, eikä prosessori kuormitu kovin paljon. Pakkoenkoodaavat softat tunnistaa siitä, että gigatavun seivaukseen kuluu kymmeniä minuutteja tai kuukausia vanhalla koneella, ja prossutehonkulutus on 100% jatkuvasti.
    • Ei ole muuta tarvetta kuin leikata fileen keskeltä haluttu pala talteen. Irtopaloja ei tarvitse yhdistää toisiinsa tai muihin fileisiin.


    ProjectX sekä Womble-sarjan videoeditorit eivät hyväksyneet YLE:n HD-kanavalta tallennettuja .ts -fileitä, tosin en ole päivittänyt uusimpiin mahdollisiin versioihin, mutta ainakaan Womblen nettisivuilta katsoen toivoa ei näy olevan HD-formaattien tuesta.

    Wikistä löytyy kenties jotain vinkkiä asiasta:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/AVCHD
    http://en.wikipedia.org/wiki/AVCHD
    http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_video_editing_software

    , mutta olisi parempi, jos joku oikeasti olisi onnistunut leikkelemään palasiksi näitä nimenomaisia testilähetyksiä, ettei tarvitse installoida sataa eri softaa ja pettyä sata kertaa.

    Yhden softan kokeiluversion jo ehdin installoida, se ei toiminut, ei avannut filettä. Softan nimeä en muista, mutta sitä ei ole mainittu linkkaamillani Wiki-sivuilla, joten kannattanee pitäytyä testaamaan vain sivuilla mainittuja softia.



    Ellei tämän kuun aikana löydy sopivaa leikkuusoftaa, on pakko tallentaa HD-olumpppppialähetykset pieninä pätkinä, siis komentaa DVBViewer katkomaan tallenteet tietyn mittaisiksi paloiksi (vaikka noin 60 sekunnin pätkiksi), ja säästää ikuisesti ne palat, joissa esiintyy mielenkiintoista katsottavaa, loput palat tapetaan heti katsomisen jälkeen. Pitää sitten jäädä odottamaan tulevia vuosia, jolloin sopiva HD-leikkurisofta löytyy (Mirillis AVCHD Master).


    ____________________________________________________________________________________



    Listaan tähän miljardi ei-toimivaa softaa, ettei muiden tarvitse samoja paskoja koneelleen raahata:

    Ilmainen avidemux_2.4.2_win32.exe kaatuu fileen avauksessa indeksointiin, tavalliset MPEG2-fileet se kyllä ymmärtää, mutta seivauksissa on väärä filepituus tms. aikakoodivirhe, eli playerien liukupotikalla ei tee mitään, ei voi siirtyä haluttuun kohtaan fileessä, ei siis kelpaa kuin kaatopaikan täytteeksi tämä tekele.

    75 dollarin Elecard Converter Studio AVC HD Edition 3.0.80714 Demo.exe osaa avata fileet, mutta softahan pakkomuuntaa kaiken, demoversiolla Mpeg2-tyyppiseksi, maksetulla voi seivata ehkä muihinkin formaatteihin. Kuvanlaatu kuitenkin romahtaa kelvottomaksi vaikka filekoko satakertaistuu. Lisäksi aikaa kuluu minuutteja yhden minuutin pituisen fileen transkoodaukseen, ei kiitos, jatkan metsästystä.
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2008
  15. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
  16. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
  17. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Sinähän nero olet. Kumarsin äsken niin syvään, että otsaan tuli kuhmu.

    Softan saa ladattua täältä:
    http://www.softpedia.com/get/Multimedia/Video/Video-Editors/H264TS-Cutter.shtml

    TOIMII. Ainakin alustavissa kokeissa. Nopeakin se on. Ja pienikokoinen, 208 kilotavua. Siis kilotavua. Monet muut HD-videoeditorit ovat kymmeniä...satoja megatavuja pitkiä, jopa 4 gigatavua eli DVD-rompullisen tilaa vieviä.

    Filettä avatessa softa tosin ulisee ongelmista, ja kannattaa totella mitä se ehdottaa, eli täytyy aivan ensiksi muuttaa valikoista leikkuukohdan aloituspiste I-freimin kohdalle ja lopetuskohta B-freimin kohdalle, ainakin näin toimien homma minulla toimi. Oletusasetuksilla softa jää jumiin leikkauskomennon jälkeen.

    Koska kuvassa näkyvä leikkauskohta ei vastaa lopputuotteeseen päätyvää kohtaa, lopputuotefile ei ole kovin tarkasti käsketyn pituinen. 50 sekunnin pituiseksi aikomani leike tuli 45 sekuntia pitkäksi, mutta tämä ei haittaa, kunhan muistaa jättää päihin muutaman sekunnin verran ylimääräistä eli aikaistaa leikkeen alkupistettä ja myöhentää loppupistettä.

    Wombleissa on se etu, että kursoria eli leikkuukohtaa pystyy askeltamaan halutessaan I-freimien askelmin, kuten aina teen kuvahäiriöiden minimoimiseksi, joten ruudulla näkyvät leikkuukohdat ovat freimilleen samat mitä lopputuotefileeseenkin päätyy. Voi myös askeltaa P-tai B-freimien mukaan tai antaa leikkauksen tapahtua mihin vain freimin kohtaan. Freimintarkkaan leikkuuseen tottuneelle H264TS-Cutter vaatii hieman tarkkaavaisuutta ja testiseivauksia, että saa haluamansa freimit varmasti mukaan.
     
    Viimeksi muokattu: 19.07.2008
  18. Rumppisupi

    Rumppisupi Ei nimi miestä pahenna. Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    13.08.2003
    Viestejä:
    686
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hienoa kun DVB-G on taas oikealla asialla!

    Kohta pääsen siihen vaiheeseen että ostan pulikan ja sitten onkin enää testailuja vaille. Vielä ei 20 eurolla ole osunut mistään vastaan. Onhan tässä vielä muutamia päiviä peliaikaa.
     
  19. makemich

    makemich Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 713
    Saadut tykkäykset:
    265
    Hankin eilen tuon Reddo:n halpistikun ja täytyy sanoa että myös mukana tullut ohjelmisto on peruskäyttöön varmasti hintansa väärti, ei mikään ihme että menestystä tuli testeissä.

    DVBviewerin kanssa myös tuo PekingHD-kanava löytyi näppärästi, ainoa ongelma on että ainakin testikuva ko. kanavalta lakkaa näkymästä jos välillä käyn surffailemassa muita kanavia, myös resoluutio näkyy silloin väärin eli 1920x1080. Käynistämällä softan uudelleen niin että se käynnistyy suoraan tuolle PekingHD-kanavalle (kanava nro.1) niin johan testikuva ja resoluutio näkyvät oikein. No täytyy vielä leikkiä noiden codekkien (ffdshow) kanssa...
     
  20. taurus-x

    taurus-x Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    99
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin, liikkuva kuva ei sitten näykään ok yhdistelmällä Nova-T PCI/DVBViewer/Ati HD3450. Noin 20-30 sekunnin välein kuva pysähtyy hetkeksi, ja DVB Source Properties kertoo Last error: Buffer Overflow (nn). Kone on 3GHz P4, ja CPU-kuorma on tasasesti noin 50% (paitsi dropin kohdalla tipahtaa).

    Olikohan tämä kokeilu nyt tässä, vai saisiko jotain asetuksia säätämällä hommaa vielä pelittämään? Atin Avivo-codecissa ei ole paljon säätöjä, vain jotain deinterlace-moodeja (joita ei tarvinne 720p moodissa?).