Maelstrom-x 18"

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana tammmar1, 14.08.2009.

  1. shamen

    shamen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tää toinen tapaus oli yläripustuksen liimauksen pettäminen. Streamingaudio halus elementin takaisin ja lähetti uuden tilalle.

    Se, että alaripustus omaa samanmoisen liimaongelman, kuulostaa ikävälle. Eikö kiinassa ole kunnon liimaa?
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Kuulostaa selvältä valmistusvirheeltä tuollainen spiderin liimauksen irtoaminen. Saattaahan tuon itsekin kokeilla liimata, kunhan vain huolehtii ettei mene puhekelan keskitys pieleen.
     
  3. tammmar1

    tammmar1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.09.2007
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omasta elementitstäni oli tosiaan yläripustus jäänyt osittain ilman liimaa ja sekin liima joka siellä oli, sekin hieman arveluttavaa laatua.

    En enää lähettäisi takaisin vaan liimaisin itse uudelleen oli sitten ylä tai ala ripustuksesta kysymys. Kyllä siinä onnistuu ihan kotikonstein ilman suurempia ongelmia.

    Nyt tämä elementti on toistaiseksi pysynyt kasassa parista ankarasta rasitus sessiosta huolimatta.
     
  4. marjakarhu

    marjakarhu Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2009
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    13
    Täälläki on vissiin jotain häikkää elementin kanssa. Mitä oon nyt paineita leffoilla mitannu niin 110 dB metrin etäisyydeltä elementistä on aikalailla maksimit, mitä 150 l suljetusta kotelosta saa irti. Kokeilin äsken soittaa 31,5 hz siniaaltoa. RS:n mittari näytti 102-103 dB paineita, kun elementti rupes "nakuttamaan" tai särisemään. Elementin liike päästä päähän oli 2-3cm. http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=811853 tuota kuuluisaa kohtausta demottaessa mittari näyttää n.110 dB, puhtaasti saan joku 105 dB metrin etäisyydelle. Vahtistimena toimii t-amp 2400. Pitää joku päivä irrottaa elementti tarkempia tutkimuksia varten
    Hiljaseks vetää:eek:. Tuo siis maelstrom-x prokkis ketjusta.
     
  5. paukee

    paukee Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.05.2009
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    0
    radioshack näytti dualmallulla 300litran kotelossa 121db ku syötin 50hzä.

    Tossa ta2400 paloi kaikki vihreät valot tuolloin kun syötin tota 50hztä ja kun lisäsin av-vahvistimesta volymia yhdenki desipelin, niin punainen valo syttyi tampissa.
    En sitten tiedä kuinka paljon kovemmalla elementtiä olisi uskaltanut soittaa, jos joku osaa kertoa niin kertokaa vaan?
    Ja tosiaan tuo mittaus on tehty nurkasta. suppari oli keskellä huonetta, että en tiedä lähtisikö vielä enemmän, jos laittaisi supparinkin nurkkaan.
    Melko paljon noissa mittareissa eroja, sillä sain kaverilta lainaan jonkin 500eken mittarin, jota käytetään työturvallisuus-mittauksissa ja se näytti 132db, sillo ku radioshack näytti 121 desipeliä. Todellisuus varmaan siihen väliin, sillä ei mukava jos toi 132 luku on oikein kun testailu tapahtui tietysti ilman kuulosuojaimia.

    Pitää varmaan ruveta joululomalla hommaileen refleksikoteloita, että sais vähä ääntä :p

    Käännetään, nyt veistä haavassa. Ei vaiteskaan...
     
  6. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo 121 dB onnistuu helposti Exodus perheen 12" mallillakin (dual). Tosin mittareissakin on eroa. Korvillä kyllä kuulee myös aika hyvin kuinka paljon ilmassa on sitä painetta nimittäin 120dB alkaa olemaan jo tosi epämiellyttävä. 130dB ilman suojaimia olisi jo vihlovaa kipua ja akuuttia korvavauriota tulee äkkiä.
     
  7. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    ...totta, jos puhutaan keski- ja ylätaajuuksista, mutta bassotaajuuksilla korva sietää kyllä selvästi korkeampia äänenpainetasoja. Alla esitetty vakioäänekkyyskäyrästö toimii myös toisinpäin, eli pienillä taajuuksilla saa olla enemmän äänenpainetta ennen kuulovauriota. Esim. 100 dB 20 hertsillä vastaa noin 40 desibeliä 1 kilohertsillä. Kaikki melumittaukset mitataan A-painotuksella, jolloin mitataan vain noita kaikista vaarallisimpia keskitaajuuksia. Jos bassotaajuudet olisivat kuulolle yhtä haitallisia, suurin osa auto"hifisteistä" kuuroutuisi erittäin nopeasti.

    edit: Kuva päivitetty ISO 226 :2003 -standardin mukaiseksi.

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 07.11.2009
  8. systeemi

    systeemi Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.07.2007
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    7
    Stereo mallu kohta valmis testattavaksi :eek:
     
  9. tammmar1

    tammmar1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.09.2007
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omalla 18" Mallulla mittasin 20Hz 3.6 metrin päästä käsimittarilla c-painotuksella 120dB, toki elementtiin tuli syötettyä tehoja yli tarpeen CROWN5000 päätteellä ja tuoksua tuli elementistä vähän. Ei kuitenkaan vielä pohjannut lähellekkään eikä elementistä kuulunut mitään ylimääräistä.

    T.AMP 2400 täydellä teholla ottaa seinästä jo sen verran virtaa että jos vähänkään muuta kuormitusta samassa vedossa, saattaa virta loppua seinästä kesken ja sehän kuuluu rutinana elementistä nopeasti.
     
  10. shamen

    shamen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Saa itseasiassa TA1400:lla myös virran nähtävästi loppumaan, kun testailee tarpeeksi.
    Rutinaa sain aikaseksi, kun testailin jakotaajuuksia eq:n kanssa.
    Hidas 10A sulake kestää aika rääkkäystä kyllä, vaikka valot alkaa himmenemään basson tahtiin. Klipeille ei päästy vahvarilla
    Elementti on ripustuksilta kunnossa, eikä haiskahda lämmenneelle. Rutinat poistui, kun pisti volumet pienemmälle, ja odotteli hetken.

    Sen verran kuitenkin mietitytti asia, että vaihdoin elementin toiseen, kun niitä kaksi sattuu olemaan. En ole testaillu tuolla toisella vastaavia kuitenkaan.

    Testailun aikana oli myös SVS:n Ultrassa virta päällä, vaikkei signaalia sinne mennytkään.
     
    Viimeksi muokattu: 09.11.2009
  11. marjakarhu

    marjakarhu Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2009
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    13
    Sairaasti pojat kyllä pukkaa tehoa mallulle, jos elementti rupeaa jo tuoksumaan:cool:.

    Hommasin antimoden tuossa viime viikolla ja nyt on ruvennu leffoilla clippi välähtelemään ja valot himmenee kämpästä joissain kohtauksissa. 10A posliinisulakkeen perässä on 42" plasma, ps3, vahvari ja tietokone t-ampin lisäks samanaikasesti. Ennen gain oli t-ampissa kello yhessätoista ja nyt antimoden myötä vähän yli kahessatoista, kyseessä siis 2400 malli.

    http://www.hometheatershack.com/for...-5400-18-sealed-75l-vs-200l-special-test.html mielenkiintonen testi Ilkalta. Varmaan maelstromin kohalla erot ois paljo isommat, tuntuu että tämä 150 litran suljettu on aivan liian epäherkkä.
     
  12. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sain myös TA1400:lla virran loppumaan eräällä pirtillä. Perässä oli PA-pahvi (eminence kappalite 3015LF). TA:ssa clipit vilkahteli ja mökissä valot vilkutti bassojen tahdissa :D

    Elementti ei tuntunut olevan moksiskaan... kova mörkö on keski- ja yläbassoilla sopivalla kotelolla.

    Samassa systeemissä oli vielä S-150 mikä ajo yläpäitä. Mekkalaa oli kuin yöclubilla konsanaan :D
     
    Viimeksi muokattu: 09.11.2009
  13. marjakarhu

    marjakarhu Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2009
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    13
    Nähtävästi elementissä ei taidakkaan olla mitään vikaa, tehot vaan loppuu leffoilla. Esim. Jurassic lunch kohtauksessa valot himmenee kämpästä ja elementti kuulostaa rasittuneelle. Painetta lähtee tuossa vaiheessa vähän yli 105 dB. Tiedä sitten onko tämä paljon vai vähän, mutta vähäseltä se tuntuu. Joillaki leffoilla oon päässy 110 dB, mutta se on ihan maksimi.

    Kuuntelutila on vähän yli 10 neliön koirankoppi omakotitalossa, seinät on lastulevyä. Onko mitään järkeä rakentaa näin pieneen huoneeseen 300 litran refleksiä viritettynä 18Hz? Ajatuksena ois, että tuommonen kotelo ois paljon herkempi, mitä tämmönen "pieni" 150 litran suljettu. Tuleeko toistosta liian raskas, vaikka antimode on käytössä? Korjatkaa jos oon väärässä, mutta eikö systeemilläki oo 2 llt monsteria 14 neliön huoneessa?

    Ennen antimoden käyttöönottoa huoneessa oli kauheita korostumia. Nyt jos menee minne tahansa huoneessa niin ei oo ku muutaman desibelin heitto, eli toisto on melko tasanen. Löytyis multa toinenki elementti, joka on menossa korjaukseen. Jos laitan 2 kpl malluja suljettuihin koteloihin, niin saan vissiin vain 3 dB lisän? Eli tässä ei taida olla mitään järkeä.

    Olisin kiitollinen, jos joltain löytyis neuvoja tähän asiaan. Niin ja subbari on kalibroitu samalle tasolle pääkaiuttimien kanssa eli tasot ei oo päin h*lvettiä.
     
  14. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Marjakarhun olisi hyvä testata toisella SPL mittarilla. Jos veri valuu korvasta ja rinnassa tuntuu pahalle niin SPL mittarin 100dB lukemia ei kannata uskoa. :=)
     
  15. marjakarhu

    marjakarhu Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2009
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    13
    http://www.mareks.fi/?p=productsMore&iProduct=82 tuommonen käytössä. On kyllä käyny mielessä, että mittarissa vois olla vikaa. Tosin kyllä tuo mittarin näyttämä 105 dB paine ei kyllä tunnu fyysisellä tasolla, talokaan ei kyllä juuri reagoi tommosiin paineisiin. Toki housun lahkeissa tuntuu aavistuksen verran ilmavirtaa, mutta yleisesti ottaen ilmassa ei tunnu olevan paljoa painetta. Joku tässä kyllä kusee.

    T-amp on 10 A sulakkeen perässä, mitä jos kytken sen jatkojohdolla toisen huoneen 16 A sulakkeeseen? Aattelin vaan, että voiko noin testata saako vahvistin tarpeeks mehua? Luulis kyllä, että tuo 10 A sulake ois jo palanu. En sitte tiedä näistä asiosta yhtään mitään, sähköfysiikan tunnit on menny ohi:D
     
  16. jardahl

    jardahl Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    689
    Saadut tykkäykset:
    1
    Huoneakustiikka tekee todennäköisesti tepposiaan, eli bassot häviää seinien/oviaukkojen läpi. Koko huone saattaa hyvin olla "bassokuopassa". Oletko kuljeksinut ympäri taloa kun demomateriaali on pyörimässä ja hanat kaakossa, miten basso kuuluu muualla talossa (en tarkoita desibelimäärää vaan "yleisesti")? Kokeile settiä jossain toisessa huoneessa, saattaa olla isokin ero nykyiseen.

    Kyllä TA2400:sen n.2000 watin teho riittää hyvin Maelstromille tavallisissa huoneissa (alle 100 neliötä). Jos ei tunnu riittävän, on akustiikka heikko haluttuun tarkoitukseen.
     
  17. Ikidur

    Ikidur Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.07.2009
    Viestejä:
    231
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voi olla, että virtaa tulee tai sitten ei, mutta tuon 10A sulakkeen kestosta ei voi päätellä vielä paljoakaan. Kun valotkin tuikkivat tahdissa niin voi hyvin olla, että missä vain ennen tai jälkeen tuon sulakkeen on jossain kohden huono - siis resistiivinen - liitos, josta vaan ei tule virtaa läpi määräänsä enempää. Saatko yleismittaria sen T-ampin rinnalle mittaamaan sitä 230V stökkeliä? Kuinka pahasti jännitteet notkuvat Tamppi on töissä?

    öh... Tuo "bassokuoppa" kuulostaa melkein metafysiikalta. Onhan se energia ensin havaittavissa samassa huoneessa ja sitten vasta muissa huoneissa, ei se mihinkään tunneloidu itsestään. No et varmaan mitään semmoista tarkoittanutkaan, mutta väärinymmärryksen vaara on tuolla sanamuodolla huomattava.

    En selannut ketjua taaksepäin: olikohan puhekelan kytkennät jo käyty läpi?
     
  18. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Käyttäjä

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuulostaahan tuo kyllä vähän omituiselta. Kuitenkin jos simulaatioihin ollenkaan luottaa niin 100W pitäisi jo riittää reilusti yli 100dB tasoihin tuolla elementillä ja kotelolla. Omilla Shiva-X saan 120dB tauluun tietyillä materiaaleilla (TA2400), mutta Mal-X@150L pitäisi olla tuotakin herkempi.

    Suosittelen Ikidurin vinkkejä eli yleismittaria käyttöön aluksi.
     
  19. jardahl

    jardahl Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    689
    Saadut tykkäykset:
    1
    :)
    Kevyiden seinärakenteiden läpi bassotaajuudet kyllä menevät armotta ja itsestään.
    Esim. kun 30-40Hz alueella on huomattava vaimennus kuuntelupaikalla (akustiikan takia), niin soundi on voimaton.

    Mutta tosiaan vahvistin on syytä tarkastaa (epäilen tosin sen olevan täysin kunnossa).
     
  20. alspe

    alspe Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo eipä tollanen kevytväliseinäinen huone ole mikään bassomaanikon päiväuni. Alimmat huomahtaa läpi ja keski/yläjassot voi olla normaalit. Voi olla, ettei hommaan auta mikään, huone ei paineistu kuten leffoissa pitäisi. Ei auta simulointi, ei tehon korostus. Suuri torvibasso, ja tinkiminen alimmista.:thumbsup: