Maelstrom-x 18"

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana tammmar1, 14.08.2009.

  1. obeman

    obeman Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    etukajarithan voi hilata kiinni etulevyn tasolle jos huolia
     
  2. Goodguy

    Goodguy Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.05.2004
    Viestejä:
    728
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kyllä ne kannattaa hilata ihan kunnolla irti sivuseinistä ja tuosta subbarista. Kun kerran laitteisiin on panostettu niin kannattaa oikeasti miettiä, että onko tuo huoneen kulma se oikea paikka noille.
     
  3. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No kyllähän sen nyt vain tietää: huonommin.

    Jätti ei mahdu ensinnäkään ovesta sisään joten tarvitaan ns. laajennus. Kun remontti-Esa on käynyt paikalla suurentamassa ovea ja pienentämässä sen takaisin entiselleen, alkaa 2,4 kilowatin päätevahvistin laukoa johdonsuojakatkaisijaa. Kun valokaari-Rane on käynyt urakoimassa sähkökaappiin 85 amppeerin turbosulakkeen, on vihdoin koittanut Soundcheckin hetki. Perin onnettomasti vahvistimen gain on kuitenkin unohtunut maksimiin ja vaimentava esivahvistin "turhana" pois välistä; malmsmörm saa 2 kW sähköenergiaa kelalleen ja Bass Boombah 4:lta jyrähtävä testipassoriffi romahduttaa koko kiinteistön.

    Teholta koomasta herätessään saattaa suurpassottaja tässä vaiheessa kysyä itseltään: olisikohan hiukan vähempikin kenties riittänyt?
     
  4. ASA90

    ASA90 Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    210
    Saadut tykkäykset:
    3
    Normaalisti olen vaiti enkä näihin kommentteihin puutu mutta jotai rajaa sentäs. Itselläni on 2 x 15" subbarit ja vajaa kilowatti tehoa, enkä todellakaan voi sanoa että on liikaa päävaraa. Ainahan voi ylimitoittaa, toki tässäkin on joku järjellisyyden raja ( 32 kpl 21" on jo vähän liioiteltua ). Ja vaikka viestissäsi sarkasmia onkin, ei tuo 2 kw ja 18" elementti kyllä saa pahvitaloakaan hajalle, saati sitten normaalia betonibunkkeria.
    LFE-kanavasta kun sattuu tulemaan jymähdykset paljon kovempaa kuin pääkanavista / muista kanavista, on ihan järkevääkin ennemmin ylimitoittaa subbari kuin tehdä pientä pihisijää nurkkaan. Toki tämä on taas tapakysymys, että kuinka kovaa kukin haluaa leffojansa katsella, itselleni riittää normaalisti noin 105-110 dB bassotömähdykset, demotteluissa muutama dB kovempaa.:p
    Tälläisiä paineita kun haluttaisiin yhdellä kappaleella XLS-elementtejä, ja vaikka saavutettaisiinkin tuollaiset paineet, olisi säröt jo aivan eri luokkaa kuin isommalla kartiopinta-alalla varustetuilla elementeillä. Näin siis itse uskon. Toki sen pienen puhisijan voi rakentaa sinne, mutta helposti toteaa että hökötys on liian voimaton, jos lähtee leffoilla vähänkään kovempaa ryskyttämään. Musiikki käyttöön toki riittää vähän vaatimatonkin hökötys, esim. tuo XLS.
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2009
  5. Jyrki

    Jyrki Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Tässä on nyt käynyt niin, että kun Geneleciltä ei oikein löydy sopivaa vastinetta, niin se yhtäkkiä onkin Maverickin mielestä ylimitoitettu ja turha.
     
  6. jpanu

    jpanu Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.09.2007
    Viestejä:
    227
    Saadut tykkäykset:
    0
    jos ja kun halutaan kunnon bassoa, mikään ei ole liikaa :OI
    32 kpl 21" on niukin naukin sopiva IB:ksi.

    toi 18" malluhan on just passeli, jos omistaja on tyytyväinen.
    Ja genelekki on vain genelekki. ei sen enempää.
     
  7. tammmar1

    tammmar1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.09.2007
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kas kas, olipas tullut juttua tuosta pykäelmästä. :)

    Maalipinta on sudittu aivan normi Miranolilla ja superlonitelalla, tasoittuu silleen helposti eikä tarvise olla mikään erityinen kyky pystyäkseen peittelemään koko keksinnön pariin kertaan ympäriinsä.

    Monitoaudion RS6 pääkajarit on kyllä irti seinistä vajaan metrin mutta ymmärrettävistä syistä tuollaista bassokioskia on hyvin hyvin vaikea saada sijoiteltua optimaaliseen paikkaan. Eihän tässä mitään hifistelyä ole haettu vaan brutaalia massiivista ja MATALAA murinaa. Tuo sähkäri Rane oli hyvä juttu koska tosiaan virta ei piisaa seinässä koska subin crown XLS5000 päätteessä on tehoa kuin keskiverto kerrostalokämpän kiukaassa. 5KW! 4 ohmiin. Penkkasin sen ja 2 kW paikkeilla alkoi loppua töpselin varat enkä raaskinut vedellä matalille jännitteille.

    Pyörät on erikoismatalaa mallia, 35mm tuplarullilla Clas Ohlssonin hyllystä joten siirtely onnistuu ilman citymaasturia :) Kissalla tulee tukalat oltavat jos tuonne tötteröön pujahtaa, olen varautunut että osaa pois tarpeen niin vaatiessa :)

    Huomenna teen muutaman mittauksen huonevasteista niin saa nähdä miltä se silmissä näyttää kun korvissa kuulostaa niin pirun hyvälle.

    Mietin vielä sitä vanua, laittaisiko vai eikö vai pitäisikö kokeilla ja mittailla...

    Pääkaiuttimin vahvareina toimii Audiolabin monopäätteet sekä Labin oma etuvahvistin. Vähän ristiriitaa laitteiden luonteessa mutta kuten sanottua, jos hifistellään niin pannaan subi hiljaisemmalle tai pois ja kun luukutellaan niin sitten ajetaan kissa pois kotelosta :)
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2009
  8. ritamaki

    ritamaki Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.11.2005
    Viestejä:
    166
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ite tuskaillu omassa projektissa sen miranolin kanssa, ja pensselillä sutimalla aivan kamalaa jälkeä olen saanut aikaseksi. Onneks ei ole mikään näkyvä paikka, mutta kumminkin. Pitää vielä hioa ja maalata kerta uudestaan ja kokeilla vaikka telaa.
     
  9. shamen

    shamen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei kaikki asu leikkimökissä.

    Jaa Miranolilla. Sulla on taitaa olla kotelo MDF:ää, kun ite tein sen siitä lastulevystä. Tiedä tuleeko eroa lopputuloksessa sen takia mahdollisesti.
    Viilutuskin on käyny mielessä, mutta sitä pitäs harjotella ensin jossain muussa kohteessa. Ainahan sen voi sitten kokeilujen jälkeen peittää kankaalla tai maalata mustaksi paukkupullolla :)
     
  10. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 564
    Saadut tykkäykset:
    194
    Eikö ole vaarana, että kissa testaisi kynsiään tuollaiseen paljaaseen elementtiin?
     
  11. jpanu

    jpanu Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.09.2007
    Viestejä:
    227
    Saadut tykkäykset:
    0
    uskoisin että kissan saa kerralla vieroitettua tollasesta, kun laittaa jonkun sopivan bassopöräytyksen valmiiks, ja oottelee, että kissa tulee kohdille, sitten HANAA, en usko että kissa tulee uudelleen enään ikuna. :hitme:
     
  12. tammmar1

    tammmar1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.09.2007
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli aamusella mitattua huonevasteita ja tässä tulokset:

    Vaste yhdessä pääkaiuttimien kanssa:
    katso liitettä vaste sub+audiomonitor.jpg


    Vaste ilman subia, RS6 paikkaa kokeiltu sivuilla ja edessä:

    katso liitettä audiomonitor subin edessä.jpg subin edessä
    katso liitettä audiomonitor subin vieressä.jpg subin vieressä


    Vaste pelkästään subilta, jako korkealla ilman equtusta:

    katso liitettä sub ilman equtusta.jpg


    Kokeilin pikkuisen lämmitellä elementtiä 20Hz sinisignaalilla ja 120dB voimakkuudella alkoi jo tavarat putoilla. Pelkäsin että elementti palaa joten en kokeillut enempää vaikka pohjaamiseen olisi ollut varaa vaikka miten.

    Pitäisi keksiä jostain parempi aktiivisuodin, tuo behringerin tekele tuntuu olevan melko loivaa jakoa vaikka manuska lupailee 24dB mutta mittaukset näyttää jotain muuta. Onko porkukoilla ideoita tai vaihtoehtoja jakarille?
     
    Viimeksi muokattu: 28.08.2009
  13. Himppe

    Himppe Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Miltä ne tulokset sinun silmissäsi nyt sitten näyttää?

    Subbari näyttäisi olevan ainoastaan ~20dB kuumana. Saisiko sitä vähän isommalle? :rolleyes:
     
  14. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subbarisi on n. +20 dB suhteessa pääkaiuttimiin. Et voi olla tosissasi?



    The Pointti olisi ollut tutkia pääkaiuttimien keskialueelle ilmaantuvia heijastuksia taajuusalueella 200 - 2 kHz. Passon perusteella subin vieressä -sijainti näyttää paremmalle.
     
  15. shamen

    shamen Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.02.2003
    Viestejä:
    1 224
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei taida olla antimode käytössä noilla testeillä.

    Sijotuksen kanssa ei ole kauheesti vaihtoehtoja, mutta eipä siellä taida pienemmälläkään kotelolla kauheesti olla.

    Mitä jos sen jaon tiputtas sinne 40hz pintaan? Nyt se näyttää olevan aika korkeella vai? 80hz tms?
     
  16. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jako 80-100 Hz:iin ja supparin leveliä 20 dB pienemmälle. Big Mallu hoitaa bassoaluettaan kauniin tasaisesti, tämä tasaisuus kannattaa käyttää hyväksi viimeistä hertsiä myöten niin ylös kuin mahdollista l. nostaa jako niin ylös kuin suinkin.

    Suppa ei näytä suodin päällä tarvitsevan muuta taajuuskorjausta kuin lievää alapassojen hillintää. Eniten EQ:a näkyvät tarvitsevat pääkaiuttimet joiden alle 100 Hz:n taajuuksia l. tunkua subin reviirille sotkemaan kannattaa vaimentaa parametrisella filtterillä, hyllyllä ja/tai jyrkemmällä ylipäästöllä tuntuvasti lisää.
     
    Viimeksi muokattu: 28.08.2009
  17. tammmar1

    tammmar1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.09.2007
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    KYLLÄ, subi on tuossa todella lujalla, ei ollut tarkotuskaan hakea flat käppyrää vaan sellainen missä subi erottuu pääkajareista :)

    Ja täytyy myöntää että kyllähän subi aika kovalla kuunnellessakin on, sen vuoksi se on myös tehty.

    Tein vielä mittauksen jossa alensin subin tasoa pääkaiuttimien bassotasoon nähden siten että olisivat suunnilleen samalla tasolla ja subi vain täydentää sieltä alle 50Hz alapuolelle..tältä näyttää..

    katso liitettä alenennettu subitaso.jpg

    Yksinkertaisesti alemmas sitä ei saa tai siitä ei sitten ole enää iloa. Pitäähän sen nyt kuulua että subi on olemassa :)
     
  18. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 564
    Saadut tykkäykset:
    194
    Subbari on kyllä yllättävän maltillinen kapistus silloin kun se on oikein säädetty. ;)
     
  19. toiminto

    toiminto Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.09.2008
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ideahan on juuri siinä että EI pitäisi kuulua että subi on olemassa ;)
     
  20. Himppe

    Himppe Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jepjep, "alennettu subitaso" ja vieläkin +10dB pääkaiuttimiin verrattuna :D