LLT - putkisubi

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana psysi, 26.10.2006.

  1. raimak

    raimak New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2004
    Viestejä:
    260
    Saadut tykkäykset:
    0
    ei taida euroraha kelvata kun ei oo minkäänlaista yhteydenottoa kuulunut tc-soundista. mutta ei kai ne kaikki ole samanlaisia kuin SVSOUND,joka vastas sentään kaikkiin kysymyksiin nopeesti ja oikeella asenteella.Mutta palataan aiheeseen jos sieltä jotain kuuluu.
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 035
    Saadut tykkäykset:
    163
    TC-Sounds:n foorumilla on tosiaan hieman valiteltu mailien vastausaikoja.

    Itse foorumilta näyttää saavan vastauksen nopeammin.
    http://www.tcsounds.com/forums/index.php?showforum=7

    Seuraavia osoitteita voi myös kokeilla:
    info@tcsounds.com
    kyle@tcsounds.com
     
  3. kiertokanki

    kiertokanki New Member

    Liittynyt:
    25.02.2006
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löytyisköhän muiltakin kiinnostusta tuolta TC-Soundsilta tilaamiseen? Kiinnostaisi pirusti enemmän tehdä LLT-leffasubi 15" TC-2000:llä kuin Ground Zeron 15"Hydrogenilla. Noista TC:n elementeistä kun ei tunnu olevan muuta kuin positiivista sanottavaa?
     
  4. psysi

    psysi New Member

    Liittynyt:
    06.09.2002
    Viestejä:
    152
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuollainen TC-2000 voisi kiinnostaa, mikäli sen lopullinen hinta Suomeen tuotuna jää järkevälle tasolle (=suunnilleen samaa luokkaa tuon Ground Zeron kanssa).

    Lieneekö noita miten saatavilla? Ainakin weppisivujen mukaan ovat lopussa, ja tarjoushinnat taisivat koskea vain ko. rajoitettua erää?

    Kumpikohan muuten olisi noista parempi vaihtoehto, 1- vai 2- kelainen? Vahvariksi olen kaavaillut Behringerin EP2500:ta.

    - petri
     
  5. KMOK

    KMOK Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 925
    Saadut tykkäykset:
    30
    Tuo pitää vakiona ihan hirmuista meteliä, joten se pitää saada joko kaappiin, toiseen huoneeseen tai modaukseen.
     
  6. psysi

    psysi New Member

    Liittynyt:
    06.09.2002
    Viestejä:
    152
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jostain lueskelin, että olivat vaihtaneet tuohon uudet, lämpötilaohjatut puhaltimet ja sillä olisi meluhaitta vähentynyt oleellisesti. Mahtaakohan näin oikeasti olla?

    Juuri nimittäin on työn alla HTPC:n hiljentäminen, enkä viitsisi toista huutajaa hankkia sen tilalle. Toisaalta esim. puhaltimien vaihto ei ole mikään ongelma, jos meteli sillä rauhoittuu.

    - petri
     
  7. KMOK

    KMOK Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 925
    Saadut tykkäykset:
    30
    Omistamani yksilön manuaalissa kerrottiin myös lämpötilaohjatusta tuulettimesta, mutta kertaakaan en huomannut, että pyörimisnopeus olisi muuttunut yhtään mihinkään. Nyt on pirtissä passiivijäähdytyksellä varustettu voimanpesä ja on ihan saletti, että enää en PA-päätteisiin koske.
     
  8. DVB-G

    DVB-G Active Member

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 282
    Saadut tykkäykset:
    23
    PA-päätteissa voi olla alimpien bassojen impotenssi, eli suojaukset nukuttavat laitteen heti kun pyrkii ottamaan useita (satoja) watteja tehoa alle 10 Hz taajuuksilla tms.

    Jos siis kaipaa kilowatin puhtaan tehon 5...15 Hz taajuuksille, pitää erikseen tutkia, osaako tutkittavana oleva pa-pääte noilla taajuuksilla tehoa tuottaa lainkaan. Kaikki vahvistimet läpäisevät yhden watin teholla taajuustestin noin nollasta hertsistä alkaen, mutta vahvistin ei ehkä toimi kun kilowatteja halutaan ulos.

    Tutkitaan ainakin, saako liian yliherkät suojaukset/ylipäästöt/dc-servot ohitettua jollain vippaskonstilla.
     
  9. raimak

    raimak New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2004
    Viestejä:
    260
    Saadut tykkäykset:
    0
    kyllähän tilaaminen kiinnostaa. Tuo mikä minua eniten kiinnostaa 4100 malli
    ei ole vielä tuotannossa.Jouluksi ehkä.Muista malleista tc-2000 tai tc-3000
    15" voisi kiinnostaa.Taitaa niistä aika hintavia tulla väkisinkin.Kun tilasin svs subin
    pari vuotta sitten n.30 kg kuljetus oli 220 euroa.
     
  10. raimak

    raimak New Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2004
    Viestejä:
    260
    Saadut tykkäykset:
    0
    onkos DVB-G näistä tc-soundin LMS elementeistä mielipidettä?
    onko niistä mihinkään?
     
  11. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 035
    Saadut tykkäykset:
    163
    Tarjouserä oli rajoitettu, joka on nyt loppu. TC-Soundin foorumin mukaan kyseinen erä on jo lähetetty tilanneille. Tiedän ainakin pari henkilöä täältä Suomesta jotka tilasivat, eli sittenhän nuo kokonaiskulut selviää. Tällä hetkellä ei ole tietoa milloin saavat taas tehtyä uusia elementtejä varastoon. Tuskimpa tuo kovin pitkään kestää.

    SVC vai DVC riippuu lähinnä käytetystä vahvistimesta ja subbarien määrästä. Jos aiot tehdä vain yhden ja käytät tyypillistä vahvistinta (esim. EP-2500), niin SVC on parempi vaihtoehto. Useimmat vahvistimet antavat eniten tehoa 4 ohm sillattuna. 2 ohm on jo liian vähän ja 8 ohm taas antoteho tippuu. Toki esim. tuossa EP-2500:ssa on jo vähän liikaakin tehoa yhdelle elementille, eli kahden DVC (puhekelat rinnakkain 2 ohm) elementin ajaminen onnistuu hyvin (stereona molempiin kanaviin).

    Homma on ok kun elementtiä kohden saadaan noin 500-1000 W tehoa ja vahvistin kestää aiotun kuorman. Siltakytkettynähän vahvistin näkee elementin impedanssin ½ oikeasta, eli 4 ohm on useimmille vahvistimille alhaisin mahdollinen kuorma.

    EP-2500:n taajuusvaste ulottuu riittävän matalalle (alle 10 Hz). Refleksisubbari ei muutenkaan toista paljoa viritystaajuuden alapuolella, eli tuosta ei kannata huolehtia. En ole tosin vielä nähnyt yhtään vahvistinta, jonka taajuusvaste olisi viivasuora tasajännitteeseen asti. Suodatus alkaa yleensä 3-10 Hz paikkeilla.

    EP-2500:n puhaltimet pitävät kyllä vakiona suht kovaa ääntä. Kierrosnopeuden pudottaminen on halpa ja yksinkertainen tapa hiljentää ne.

    Aiemmin mainittu Buttkickerin vahvistin on halpa ja äänetön vahvistin. Täältä löytyy myös hyvä valikoima PA-päätteitä (suosittelen Labgruppeneita, jos vaan pätäkkää riittää :D ). Osaavat varmaan kertoa mitkä noista ovat hiljaisimpia.
     
  12. skorde81

    skorde81 New Member

    Liittynyt:
    10.09.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
  13. kiertokanki

    kiertokanki New Member

    Liittynyt:
    25.02.2006
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuollainen Buttkickerin vahvistin saattaisi olla ihan pätevä peli? 1100W/4 tai 2100/2ohmiin. "Natural working range" 5-200Hz.

    Jälleenmyyjiäkin näyttäisi olevan Euroopassa ja jopa Scandinaviassa. Kenelläkään näistä mitään kokemuksia - vai suosiolla hankintaan esim EP1500:nen tai muu hyväksi havaittu pääte?

    Pistin kyselyn tuonne Tc-Soundsille toimituksesta. Saapa nähdä mitä vastaavat. Perhana kun ei ole vielä jälleenmyyjää Euroopassa...
     
  14. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 035
    Saadut tykkäykset:
    163
    Täällä juuri kirjoittelin kyseisestä vahvistimesta. Ei senkään taajuusvaste ole testin mukaan viivasuora, mutta riittävä kyseiseen tarkoitukseen. Jenkkifoorumeilla on jo muutamia tyytyväisiä käyttäjiä. Tuonkin kanssa kannattanee pysytellä 4 ohm kuormassa, vaikka 2 ohmiakin luvataan kestävän...
     
  15. KMOK

    KMOK Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 925
    Saadut tykkäykset:
    30
    Tarpeeksi sitä ei kuitenkaan saa hidastettua, ainakaan yksinkertaisesti sarjavastuksella. Eivät jaksa enää alkaa pyöriä, jos vastusta laittaa "tarpeeksi", että tuuletin hiljentyisi. Ainakin itselläni pääte myös lämpeni melko paljon, joten mahdottoman paljon ei puhallustehosta kannata varmaankaan tinkiä.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 035
    Saadut tykkäykset:
    163
    Jep, parempi tapa on tietty vaihtaa koko tuuletin. Behringer antaa 24 V tuulettimelle, eli sellainen tarvitaan. Senkin pyörimisnopeutta voi vielä edelleen tiputtaa sarjavastuksella. Lämpö tietysti lisääntyy, mutta ellei vahvistin nappaa itseään pois päältä (sisältää suojapiirin), niin ei huolta.

    Täältä ja täältä lisälukemista.
     
  17. DIAR

    DIAR Ugh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.01.2003
    Viestejä:
    2 206
    Saadut tykkäykset:
    9
    Itselläni on Tapcon J1400 PA-pääte. Hurisee melkoisesti vaikka laitteen tuulettimet ovat hiljaisimmasta päästä. Tässä oma ehdotukseni:

    1. Sijoita pääte esim. sohvan alle tai kauas kuuntelupaikasta

    2. Laita vahvistimeen termostaatti, joka kytkee tuulettimet päälle vasta kun vahvistin alkaa käydä kuumana. Ainakin Tapcossa tuulettimet pyörivät aina ja kiihtyvät jos vahvistin alkaa käydä oikein kuumana.

    3. Hanki Clas Ohlsonilta Master/Slave jatkojohto/jakotukki. Yksi pistorasia toimii masterina eli kun siihen liitetty laite kytketään päälle, jakotukin muihin pistorasioihin kytkeytyy virta. Itsellä jakotukkiin on kytketty AV vahvistin, taajuuskorjain ja subbarin päätevahvistin. Kun AV vahvistimeen kytkee virran, taajuuskorjain ja päätevahvistin kytkeytyvät päälle. Tällä tavoin säästyy vaivaa eikä laitteet unohtu turhaan päälle. Lisäksi voin pitää päätevahvistimen sohvan alla, josta sen hurina ei kuulu. Olen laittanut imevän tuulettimen eteen suodattimen, jotta vahvistin ei ime pölyä sisäänsä.

    4. Tietokoneen tuulettimille tarkoitettu pyörimisnopeuden säädin maksaa vain noin 6 euroa. Voi tosin olla hankala asentaa vahvistimeen. Edellyttänee liittimien vaihtoja.
     
  18. KMOK

    KMOK Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 925
    Saadut tykkäykset:
    30
    Ainakin EP-2500:ssa on vain yksi 24 voltin tuuletin, joten suoraan ei tietokoneen tuuletinta voi käyttää. Itse kokeilin hiljentää päätettä termostaatilla (kytkeytyy 50 ja katkeaa 35 asteessa). Termostaatti oli kiinnitettynä yhteen päätetransistoreista ja kyseisellä ratkaisulla tuuletin alkoi pyöriä noin puolen tunnin välein vajaaksi kymmeneksi minuutiksi, myös tyhjäkäynnillä. "Revittelyssä" hieman tiuhempaan. Ehkä kiinnitys olisi pitänyt olla hajuraon päässä trankuista, jolloin kytkeytyminen olisi tapahtunut hieman korkeammassa lämpotilassa.

    Kuten mainittua, nyt olen korvannut Behringerin BK:n modulilla ja jos tuollaisessa on riittävästi potkua tarpeisiin niin ehdottomasti suosittelen. Tuossa saa kuitenkin mukana jakosuotimen, portaattoman vaiheenkäännön ja myös refleksisubbarille tarpeellisen EQ/subsonicin.
     
  19. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 035
    Saadut tykkäykset:
    163
    Äh, tulipas luettua huolimattomasti. Olet siis oikeassa, yksi kpl niitä tuulettimia vaan on.
    Kuten sanottua, erittäin alas viritetty refleksisubbari ei välttämättä tarvitse ylipäästöä viritystaajuuden alapuolella. Vahvistimen ja muiden laitteiden laskevat vasteet antavat jo tarpeeksi suojaa. Lisäksi tässäkin ketjussa mainitut erittäin järeät elementit omaavat niin paljon mekaanista Xmax:a, että pohjaaminen vaatii erittäin kovia kuuntelutasoja ja erikoismateriaalia (esim. puhdas/voimakas 10 Hz sini). BK:n moduleissa ei ole puhdasta ylipäästösuodinta, vaan vastetta korostetaan reilusti heti suodon yläpuolella, joka ei ole toivottua. Suosittelen siis suotimen/EQ:n ohittamista LLT:n kanssa.
     
  20. KMOK

    KMOK Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 925
    Saadut tykkäykset:
    30
    Aivan kyllä. Tuo korostus on kyllä tiedossa ja itselläni se on "20Hz" asennossa. Kyseessä siis suljettu putkiviritelmä ja loput tarvittavat vasteen oikaisut hoidetaan BFD:llä. Ehkä tuosta EQ:sta voisi olla enemmän hyötyä "normaalissa" refleksiboksissa, joka on viritetty 20 hertsin tienoolle. Eikö tuota samaista modulia käytetä Monolithissa vai olenko ihan hakoteillä..?