Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

LCD / LED töllöt, yleinen valovuotoketju

Discussion in 'Muut televisiot, näyttölaitteet ja soittimet' started by Xbow, Nov 24, 2009.

  1. Rooivalk

    Rooivalk Guest Guest

    Joined:
    Jan 15, 2002
    Messages:
    334
    Likes Received:
    0
    Edellinen töllöni ennen tätä Sonyn katastrofia oli myöskin LG ja siitä jäi kyllä paljon positiivisemmat fiilikset kuin tästä paskeesta. Valovuotoa siinäkin oli, mutta ei tuommoisia pyöreitä laikkuja ja ei todellakaan näin paljoa. Mustan taso oli alhaisempi, mutta mieluummin niin kuin että ruutu on kuin tilkkutäkki.

    Jos pääsen tästä Sonyn romusta eroon, niin ostan todennäköisesti Panan plasman tai vaihtoehtoisesti LG:n LCD-telkkarin.

    Ja pääsenhän mä tästä eroon, jos en muuten, niin käyn vaikka videokamera kourassa heittämässä tämän Sorttiin roskalavalle ja uppaan mainosvideon nettiin.
     
  2. VJJ

    VJJ Guest Guest

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    42
    Likes Received:
    0
    Jos vielä uskallat valovuotoallergisena ostaa lcd-tv:n niin suosittelen local-dimming LED -versiota. LD-valaistulla paneelilla pääsee valovuodoista kertalaakista eroon ja kaupan päälle tulee vielä LCD-telkkariksi huippukontrasti. LD-malleja ei tunnu tosin kovasti vielä olevan markkinoilla, ja jos on niin hinnat pyörivät melko korkealla.

    Itse ajattelin Sonyn jälkeen myös Panan G10:ä mutta nuo "black-level" -probleemat pelästyttivät sen verran että tiputin sen vaihtoehdon pois. Muita varteenotettavia plasmoja kun en löytänyt, tulin sitten siihen tulokseen, että local-dimming-lcd on mulle se ainoa vaihtoehto. LGn 42LH9000:een päädyin lähinnä huippuarvosteluiden sekä hinnan takia. Tämä mun yksilö on ostettu Verkkokaupan kautta, joka puolestaan haalii näitä vissiinkin Saksasta tai muualta EUn markkinoilta. Suomeen ei LG tätä tuo. Hintaa tuli kuljetuksineen n. 1300e (Samsungin ja Philipsin vastaavat näyttävät pyörivän 2000e molemmin puolin).
     
    Last edited: Feb 17, 2010
  3. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Aug 8, 2000
    Messages:
    6,713
    Likes Received:
    16
    Mistähän tämä usein toistuva legenda on peräisin? Valovuotoa voi esiintyä myös LD-malleissa, mutta todennäköisyys siihen on pienempi. Yksi syy tähän lienee kalliimpi malli -> tiukemmat toleranssit paneeleissa.
     
  4. VJJ

    VJJ Guest Guest

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    42
    Likes Received:
    0
    Mulla se on peräisin näköhavainnoista sekä muiden kokemuksista. Itse uskon että paneelit falskaavat ihan yhtä paljon tai vähän kuin normi-kylmäkatodimalleissa, mutta LD peittää vuodot näkymättömiin tai lähes näkymättömiin. Ja siitähän tässä on kysymys; näkyykö vuoto vai ei. Ei siitä että vuotaako paneeli vai ei.

    Tuo "kalliimpi malli, tiukemmat toleranssit" ei oikein perusteluna pelitä sillä myös alunperin törkykalliilla edge-led malleilla kuuluu olevan ihan tismalleen samoja ja yhtä pahoja valovuoto-ongelmia kuin perinteisillä valaisumalleilla.
     
    Last edited: Feb 17, 2010
  5. HeEBeli

    HeEBeli Guest Guest

    Joined:
    Jun 3, 2007
    Messages:
    643
    Likes Received:
    0
    Nyt vois hehkuttaa: 3. Philipsin LCD menossa ja ei yhdessäkään "valkovuotoja" tms muutakaan vikaa :thumbsup:
     
  6. Taimen

    Taimen Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2009
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Itse olin kanssa tuon Sortti-aseman kannalla, mut päätin että toi W5500:nen saa siirtyä kakkostelkkariks makkariin.

    Seuraavaksi todelliseksi leffa/peli-telkuksi harkinnan alla ois tän vuoden Panasonicin plasma uutuudet. Joko G20,G25 tai V20 kokoluokassa 46" tai 50".
    Mikäli niissä on fosfori-lagit ja mustan vaalenemiset saatu edes hitusenkin parannettua, niin sitten on Panasonic vahvoilla. Virrankulutuskin on luvattu olevan ~30% pienempi kuin 2009 malleissa ja mustan taso viime vuoden malleja parempi.

    LCD-tekniikalle en anna enää mahdollisuutta, sillä sen verta meni luottamus LCD-tekniikkaan ton W5500:sen myötä. LD-LED telkuissakin valovuoto voi esiintyä, jos LD haluaa pitää pois päältä. Näin ainakin kuulemma käy Sonyn X4500:ssa. Itse en myöskään tykkää yhtään LCD/LED telkkujen taustavalo pumppaamisesta, oli sitten local, edge tai perinteinen taustavalo, sen kyllä huomaa.

    Oikeestaan myös toivon että Panasonic plasmat tulisi pieksemään ainakin Sonyn HX-mallit oikein huolella tän vuoden malleissa, sen verta katkera maku jäi siitä 1500€ 46WE5500 kaupasta. :D

    Stupid Piece Of Shit That Doesn't Fucking Work: :D
    http://www.youtube.com/watch?v=8AyVh1_vWYQ
     
    Last edited: Feb 18, 2010
  7. VJJ

    VJJ Guest Guest

    Joined:
    Jan 18, 2010
    Messages:
    42
    Likes Received:
    0
    Eikös toi sun W5500 ollut 46" ? Kuinka hemmetin iso makkari sulla on?? :D



    Totta. Kun LD otetaan pois päältä, muuttuu koko vimpain "tavalliseksi" taustavalaistuksi LCD-TV:ksi, tosin taustavalon itsessään pitäisi olla tasaisempi. Omassa LH9000:kin paljastuu paneelin lievä pilveily ja hento valovuoto vasemmasta reunasta kun LD:n kytkee pois. Lisäksi mustat muuttuvat.. no, standardi-LG:n mustiksi :) En vain ole keksinyt miksi kytkisin LD:n pois (ehkä mulle sellainen use case joskus vielä osuu kohdalle) joten en käytännössä koskaan noista paneelin virheistä kärsi. Ja juuri tämän takia juuri halusin LD-mallin (siis sen jälkeen kun olin todennut, etten uskalla Panan plasmaa ostaa).

    Noista taustavalon pumppaamisista en tiedä kun en niitä itse näe, mutta uskon että ne saattavat jotakuta häiritä. Minua itseäni häiritsee valovuoto silloin kun se hyppii silmille. ...mutta olipa se itse kutakin miellyttävä tai häiritsevä tekijä mikä hyvänsä niin sen perusteellahan se TV valitaan. Mikä sopii jollekin, ei välttämättä sovi toiselle :)
     
  8. Taimen

    Taimen Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2009
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Hehe...semmonen kapea ja pitkän mallinen huone, katselu etäisyys sängyn päästä taka seinälle noin 4m, joten ei se ruudun iso vielä haitaksi ole.

    Joka tapauksessa en oikein pysty nauttimaan leffoista ton W5500:n kanssa, kun "taskulamput" valaisee ruudun yläkulmista(Sonyn mielestä ominaisuus), joten ei oikein muutakaan ratkaisua tunnu olevan, kun hankkia tilalle kunnon plasma. Vituttaa vaan ku tuli hommattua suhtkoht hyvät kotiteatteri-äänentoisto kamat, ja sit kuvaa joutuu kattoa hampaat irvessä.

    ...paskan möivät...tämmöseks on mennyt viihe-elektroniikan hankkiminen tällä vuosituhannella...rahalle et välttämättä saa oletettua vastinetta....todellakin ois TM:lle tai muulle medialle hyvä jutun aihe.
     
  9. Rooivalk

    Rooivalk Guest Guest

    Joined:
    Jan 15, 2002
    Messages:
    334
    Likes Received:
    0
    Yritin tuossa taas pelailla Unchartedia tällä onnettomalla Sonyn television irvikuvalla, mutta ei meinaa oikeasti onnistua, kun valovuotojen ja ruudulla olevien laikkujen takia pelissä ei tahdo oikeasti nähdä ympärilleen.

    Täytyy ensi viikolla ottaa yhteyttä tuohon asiaani käsittelevään kuluttajaneuvojaan ja kysellä että eteneekö asia vai lähdetäänkö kuluttajariitalautakuntaan.

    Vituttaa tämmöiset vehkeet ja varsinkin se, että myyjä, valmistaja ja huolto-organisaatio eivät kykene ottamaan vastuuta tuotteistaan ja myöntämään laitteen virhettä.

    Tässä on siis edelleen kyseessä SONY KDL-46W5500, ostettu Sony Center Lanternasta, laitetta ei suostuta korjaamaan, ei vaihdeta uuteen, eikä kauppaa peruta. Terveisiä sinne vastapuolelle ja onnea myyntityöhön, sitä kyllä tarvitsette näiden romujen kanssa.


    [​IMG]
     
    Last edited: Feb 21, 2010
  10. Raitzi

    Raitzi Guest Guest

    Joined:
    Sep 26, 2007
    Messages:
    241
    Likes Received:
    0
    Hei, ottakaapas yhteyttä Kunigaskuluttaja ohjelmaan, niin voivat tehdä jutun ohjelmaan aiheesta. Tällöin negatiivinen julkisuus varmaankin ehkä saisi jotain vipinää aikaan.
     
  11. Antila

    Antila Guest Guest

    Joined:
    Aug 19, 2007
    Messages:
    99
    Likes Received:
    1
    Ihmettelen miksi ihmiset vielä näitä Sonyja ostelee. Itsekin aikoinaan erehdyin niin tekemään, ja vaihtoon meni juurikin tuon pahan valovuodon takia.

    Sen jälkeen ostanut 2 Samppaa, ja kummatkin täysin virheettömiä.
     
  12. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    1,836
    Likes Received:
    0
    ehkäpä juuri sen takia kun noissa sonyn tv-topikeissa on ihmisiä joilla sonyn töllössä valovuotoa ei ole.
    itsellänikin on sony ilman valovuotoa (tosin w3000nen) ajalta jolloin valovuotoja jo oli näissäkin malleissa.

    kaverillani taas on samppa lcd joka hajosi niin että punainen väri on kokonaan kadonnut ja samppa (tai ostopaikka) ei tee asian eteen mitään kun takuu oli jo viikkoa aiemmin umpeutunut.
     
    Last edited: Feb 22, 2010
  13. Raitzi

    Raitzi Guest Guest

    Joined:
    Sep 26, 2007
    Messages:
    241
    Likes Received:
    0
    Itsellä on pilvetön z5500 ja en voisi olla tyytyväisempi juuri :)
     
  14. Taimen

    Taimen Guest Guest

    Joined:
    Nov 20, 2009
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Onnittelut! :) Vaikka sä olet saanut ehjän Sonyn, niin kyllä olen edelleen sitä mieltä, että koittakaa hyvät ihmiset vältää Sonyn LCD telkkuja!!!
    Mulla kävi täysin samoin kuin Rooivalk:lla.
    Kuluttajaa vedetään niin huolella perseeseen siinä tapauksessa, jos satut saamaan valovuodollisen koneen, ja etenkin jos huomaat sen vasta myyjäliikkeen palautusoikeus ajan jälkeen.

    Ei kenenkään pitäisi joutua ottamaan mitään vitun riskejä LCD telkkua ostaessa, että saako ehjän vai!!!

    Nyt on plasma hakusessa seuraavaksi leffa-telkuksi. Tän vuoden uudet plasmat tulee oleman suhteellisen vähän virtaa kuluttavia, ja ei takuulla tarvi mitään valokeiloja kattella tummissa kohtauksissa..
    W5500:nen lähtee varmaankin ensi kesänä mökille verkonpainoksi.
    Ei onneks oma talous vielä tohon kaadu. **tana **kele Sony!!!
     
    Last edited: Feb 22, 2010
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Kaverisi voi takuun sijasta vedota myyjän virhevastuuseen ja vaatia korjausta/hyvitystä/kaupan purkua.

    Kuluttajansuojalain mukaan tuotteessa on virhe, mikäli se ei vastaa sitä, mitä ostaja perustellusti saattoi odottaa. Ko. televisiolta lienee ollut perusteltua odottaa enemmän kuin kahden vuoden käyttöikää.

    Lopetetaan jo sen takuun jumalointi. Takuu - edelleen - tarkoittaa vain todistustaakan kääntämistä.

    Lisäksi, takuunkin osalta, ilmenevistä vioista on ilmoitettava "kohtuullisessa ajassa", tässä tapauksessa olisi pitänyt sanoa, että vika ilmeni viikko sitten, mutta en päässyt tuomaan liikkeeseen aikaisemmin.
     
  16. Antila

    Antila Guest Guest

    Joined:
    Aug 19, 2007
    Messages:
    99
    Likes Received:
    1
    Joo jos viikon jälkeen takuun loppumisesta vehje hajoaa, eikä saa valmistajaa vastuuseen, niin ihan omaa saamattomuutta. Niille pitää vaan olla tiukka, ja tarvittaessa viedä asia kuluttajalautakuntaan.
     
  17. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    1,836
    Likes Received:
    0
    jep.
    ei tästä sen enempää kuin se että kaverini kyllä väänsi aika pitkän tovin ostopaikan yms kera juurikin tuon takia että töllön olisi kestettävä pitempään mutta pitkän taistelun tuoma väsymys teki sen että kaverini jätti asian sikseen ja ei enään koska osta samppaa eikä asioi ko. liikkeestä. :)
    on vaan niin helppoa olla laiska ja tuomita kerralla kaikki samanmerkin tuotteet p*skoiksi ja alkaa boikottiin :)
     
  18. Antila

    Antila Guest Guest

    Joined:
    Aug 19, 2007
    Messages:
    99
    Likes Received:
    1
    Yksi neuvo... Myyjän vastuu loppuu takuuseen, mutta valmistajan ei. Eli myyjätaho on väärä osoite tapella näistä asioista, vaan yhteys suoraan maahantuojaan.
     
  19. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    1,836
    Likes Received:
    0
    jep. tässä tapauksessa vain myyjä oli sentään ainoa jonka kanssa pystyi keskustelemaan sillä suomen samsung ei vastannut puhelinsoittoihin eikä sähköposteihin millään tavalla.
     
  20. Rooivalk

    Rooivalk Guest Guest

    Joined:
    Jan 15, 2002
    Messages:
    334
    Likes Received:
    0
    Toki jos alkaa oikeasti vituttamaan, niin haaste käräjäoikeuteen on asia johon Samsunginkin on pakko vastata jollain tavalla. Itse aion vetää tämän Sonyn paskeen käräjäoikeuteen jos tarve vaatii. Ottamistani kuvista kuitenkin näkee että kuka ne "olympialaiset" tulee voittamaan.

    Mutta Sonylta en ole itsekään saanut suoraan mitään vastausta, eli sielläkin lyödään vaan päätä pensaaseen. Meinaan kyllä pikapuoliin muistutella asiasta ja laittaa tämän keskusteluketjun taas tiedoksi. Viimeksi kun linkitin tämän ketjun vastapuolen edustajille, niin tämä oli luettu 11000 kertaa ja nyt on menossa 25000 rikki.
     
    Last edited: Feb 22, 2010