LCD / LED töllöt, yleinen valovuotoketju

Tuon "teknisen asiantuntijatodistuksen" voi huomattavasti edullisemmin pyytää kirjallisena, sikäli kun kyse on LCD-tekniikasta yleensä. Koska kyse on kuitenkin siitä, mitä ostaja saattoi perustellusti odottaa, en käsitä, mitä merkitystä sillä olisi, jos joku todistaisi, että valovuodot kuuluvat/eivät kuulu kaikkiin LCD-televisioihin.

Sen arvioiminen, onko valovuoto siinä määrin häiritsevä, että se on virhe, tuskin edellyttää asiantuntijan lausuntoa: joko se nyppii tai sitten ei, mutta arvio tehdään ns. keskivertokuluttajan mielipiteeseen verrattuna.

Jos olet kotkankatseinen überhifisti optiikan suhteen, on tästä korkeammasta vaatimustasosta syytä mainita kauppoja tehdessä, että tämä "ostajan erityinen käyttötarkoitus" saadaan osaksi sopimusta.

Edelleen, koska kyseessä tuskin on sellainen kategorinen virhe, että jos vika on yhdessä, vika on suurella todennäköisyydellä kaikissa, ei pelkästään sillä, että kyse on samasta aiheesta, voida perustella juttujen kumuloimista.

Valaisevana esimerkkinä: kaikki pysäköintivalvontamaksut olisi voitu käsitellä yhtenä juttuna oikeuskysymyksen osalta (joka olisi ollut mahdollista ratkaista välituomiolla ja sitten vasta näyttökysymykset kuljettajasta jne.), eli joko se maksu on laillinen tai laiton kaikissa tapauksissa.

Näiden televisioiden osalta tuskin voidaan sanoa, että mikäli televisiossa A on siinä määrin vakava (valovuoto eli) kaupan virhe, että kauppa on oikeus purkaa, on sama oikeus myös televisioiden B, C, D, E.... osalta. Jokainen televisio on tarkistettava erikseen ja jos se on ainoa riitainen kohta tapauksissa, peruste juttujen yhdistämiselle on hutera.

 

Nyt on riitalautakunnan laput täytelty ja huomenna laitan ne postiin.

Duunikaveri käänsi myös viime viikonloppuna minulle sähköpostilla linkin Sonyn asiakastyytyväisyyskyselyyn, jossa annoin todella palaa. Siinä sai antaa pointseja niin tuotteelle, myyjälle, valmistajalle, huollolle, kuin myös tavalle hoitaa tämmöisiä tilanteita. Loppuun laitoin yhteystiedot, koska kysely oli suunnattu työkaverille ja siinä luki että "älä lähetä tätä kyselyä kenellekään muulle".

Työkaveri laittoi tuon minulle ihan solidaarisuussyistä, töissäkin tätä koko hommaa pidetään jonkinmoisena Sonyn heittämänä huonona vitsinä, joka vaan ei oikein saa yleisöä nauramaan.

Nyt sitten odotellaan ja odotellessa katsellaan laikukasta kuvaa. Tarpeeksi kun noita länttejä taas tuijotan, niin tulee taas tarve ottaa yhteyttä johonkin, jos vaikka sinne Tekniikan Maailmaan...

 

Minusta tuossa TM:ssä on viimeaikoina ollut niin sonyn maksamat testit kuin olla saattaa.

[OT]TM:ssä näkevät esim panan videokameran USB liittimen epästandardina, kun se on sellainen isäntä/orja-liitin (mini AB) eli ei TM:ssä hajuakaan tekniikasta. Sonyn kamerassa taas USB syntyy jonkun vanhanaikaisen telakan kautta ja se oli parempi kuin panassa. On se vaan niin edistyksellistä tekniikkaa koko sony.[/OT]

Pidän tuota TM:ää huonona vaihtoehtona sonyn moitiskeluun tai voihan sitä tietenkin kokeilla.

 

Nyt tämä rupesi etenemään, kiitos tuon asiakastyytyväisyyskyselyn, joka tuli tuossa taannoin täytettyä.

Eli eilen soitti ystävällisen tuntuinen kaveri Sonyn supportista ja kyseli lisätietoja liittyen tuohon asiakastyytyväisyyskyselyyn. Hän kysyi minulta suoraan, että onko tosiaan niin, että en ole tähän valovuoto-ongelmaan liittyen saanut apua myyjältä, huollolta, enkä maahantuojalta ja pyysi kertomaan tarkemmin asiasta.

Kerroin pääpiirteittäin, että miten homma on mennyt ja mihin tahoihin olen ollut yhteydessä ja lähetin sähköpostilla linkin noihin kuluttajariitalautakuntaa varten ottamiini valokuviin. Sonyn kaveri totesi, että jos tuon kokoisessa ruudussa on isoja valovuotoja niin ei semmoinen kone ole mistään kotoisin ja että hän laittaa nyt asian eteenpäin, ilmeisesti Tanskaan, jossa lienee joku pääkonttori jossa asiaa seuraavaksi pureskelllaan. Lupasi ottaa yhteyttä heti kun tulee jotain päätöksiä asiasta.

Kerroin vielä, että laitoin laput kuluttajariitalautakuntaan puolitoista viikkoa sitten ja että jos ei muuta kuulu, niin sillä mennään. Totesin myös, että en todellakaan halua tapella asiasta tuota kautta jos asia voidaan sopia muuten kuntoon, eli olen valmis keskeyttämään tuon riitauttamisen jos tämä asia saadaan muuten sovittua minua tyydyttävällä tavalla.

Että toivoa on, mutta vaatii kovaa työtä ja tuuriakin.

 

Jos televisiosi vaihdetaan tms. niin se käsittely keskeytyy. Sony ilmoittaa KRIL, että asiasta on sovittu, KRIL kysyy sulta, onko asia näin ja se on siinä.

Tosin asiat, mitkä muuttuvat lausuntovaiheessa, tilastoidaan nekin, mutta ratkaisuina niitä ei julkaista, eikä Sonya mainita nimeltä.

 

Sonyn kuraa ei kannata ostaa.
Ei hintavan tv:n ostaminen pitäis olla arpapeliä.
Epätasainen taustavalo kyl pilaa niin pahasti katseluelämyksen.
Ite vaihdoin panasonicin2009 g10 plasman LG 55" sl 8500 telkkuun ja en ottais ikinä enää plasmaa.
Tää uus sl8500 on niin pirun terävä"kolmiulotteinen"kuva,taustavalo tasainen ja liiketoisto kaunista kun 200Hz matala tilassa että en yhtään kaipaa plasman utuista himmeää kuvaa mikä lisäksi blurrasi pahasti ja kahdentui kameran panorointi liikkeissä.
Kuvaan myös paloi jälkiä hetkellisesti(kuva seisoi n10s) mutta lähti pois onneksi aikanaan.Mutta ärsytti elokuvaa katsoa pimeässä kohtauksessa jos joku vanha kuva kummitteli hetken.Eli hetkellistä palamisoireilua oli.
Mustan tasonkin pimeässä saa LG:ssä hyväksi kun heittää tv:n taakse 6500-10000k loisteputken ja taustavalon takia katselumukavuuskin muutenkin parempi eikä silmät rasitu ja siis tuokin valohomma vaan sillon tarpeen ku näytös vaan pelkästään melkein mustaa.
Heti jos jotain vähänkin kirkasta kuvassa niin musta on ihan mustaa ilman taustavaloakin.
Tuntu että tossa plasmassa oli loppua myöten mustan taso puolittunut.
LG tekee paljon tasalaatusempaa ku sony,samsung.
Liiketoisto 8500ssa täysin sulavaa(200hz)kun taas sony,samsung nykii ja hienoista blurria pitkissä kamera-ajoissa 100-200hz tiloissa.
LG:ssä ei input lagia eli sopii hyvin peleihin.Kuvatilat toimii oikein toisin ku esim philipsissä missä vaihtaa jatkuvasti kuvatilaa tai pakottaa venyttämään kuvaa tv kanavilla.
LG hyvät mediaominaisuudet ja 100%pikselitakuu.
Ja sl 8500 on pirun kaunis kapistus jopa vaimon mielestä

 

Nyt tulee kyllä sen suuntaista hoosiannaa että luulempa vahvasti ettei lääkitystä ole hetkeen tarkistettu Meni ihan itellä pääsiäispuput väärään kurkkuun, mutta kiva jos olet tyytyväinen.

Tämä muuten toimii niinkuin pitääkin. Ainakin itselläni. Kaikkeen netistä löytyvään ei kannata uskoa. (Siellä on kuulemma muutakin kuin p***oa!! ) :thumbsup:

 

Lääkitys tarkistettu

 

Ei siinä mitään ,philips oli mun toinen vaihtoehto mutta sitä ei saanut 55" ja sit olin kuullut että siinä toi kuvasuhde venkoilee(mutta hyvä että toimii) ja että ei olis optista äänen ulostuloa.
Philipsissä myös hyvä liiketoisto.
Sony ja samsung ihan kuraa

 

Moi!
No nyt helpottaa kun sai palautettuun sampan paskan B8050:n! Kaksi huoltoa ei auttanut, eikä vaihtokaan samanlaiseen auttanut. Kyllä niin paljon nyppi ne taskulamput nurkissa et ei kestänyt katsoo...
Lisäksi kaukosäädin kuluttaa paristoja tosi paljon , ohjekirja sanoo et kestää n. vuoden. Mulla 3kk aikana 3 kertaa vaihdettu. Syynä on se automaatti näppäinvalot, joita ei saa pois kytkettyy. Ei tarvii ku esim. kuppi laittaa pöytään niin valot syttyy??
Ja digi-boxin hdmi 1080i syöttökään ei tullut läpi vain 720i toimi? No ei tarvii enää miettii syitä. Kyllä ihmettelen kuinka PASKA laatu on "ns" huippumalleillakin?
Ja tekninen tukikaan ei vastannut noihin kysymyksiin?
No kokeillaan sampan B556:sta. Laitoin tilaukseen.
Olen sitä mieltä et sokkona ei voi näitä nyky teeveitä ostaa.
Voimia saman asian kanssa taisteleville:thumbsup:
Moi.

 

Kyllä uudessa HX700 sarjassa liiketoisto on erittäin luonnollinen ja rauhallinen, ei minkäänlaista nykimistä millään lähteellä. Mitään pilveilyä eikä taskulamppuja kulmissa ole, mustakin on mustaa.

Ei saa yleistää ja tämä ketju on valovuotoketju eikä Sonyn, Samsungien eikä muidenkaan merkkien roskakori. Hyvä että olet omaan LG:hen tyytyväinen. Harkinnassa oli myös Samsung ja LG mutta päädyin Sonyyn kun pääsin testaamaan kyseistä laitetta muuallakin kuin Gigantin kuralähteellä missä sataan töllöön isketään samaa kuvaa 100m pitkillä komponenttikaapeleilla, näin tehtynä ei Erkkikään erota missä hyvä kuvanlaatu tai liiketoisto.

Edit: Rooivalkille tsemppiä, toivottavasti saat hoidettua asian eduksesi.

 

En ole uusia Sonyja itse nähnyt. Mutta yleisesti ottaen, ne kerralla kaikki mahdolliset Sonyt/Samsungit/Pipasonicit lyttyyn haukkuvat kenties unohtavat sen, että samankin valmistajan laitteissa on usein merkittäviä eroja, niin taustavaloon kuin liikkeentoistoonkin liittyen. Ja edellisen vuosimallin perusteella ei saisi etukäteen lytätä seuraaviakin, ainakaan ilman perusteita. Esim. Sonyista löytyy vaikkapa sellaisia kuin:

- D3000:n Motionflow+100Hz (HD Ready -malli vuodelta 2007)
- W4000:n 50 Hz tekniikka (ei siis koskaan interpoloida välikuvia)
- W4500:n Motionflow 100Hz
- X4500:n Motionflow PRO 100Hz (RGB Dynamic LED-taustavalo --> Backlight blinking, mutta vain 46" ja 55" malleissa)
- Z5500:n Motionflow 200Hz (tämä on myös HX700:ssa)
- HX900:n Motionflow 400 PRO ("Intelligent Dynamic Full LED" -taustavalo, ilmeisesti X4500:n ja Z5500:n featuret yhtäaikaisesti?)

jne. Iästä, valmistajasta ja tarkemmasta mallista riippuen.​

Varmastikin tarkoitat tuossa, että sillä sinun käyttämälläsi valaistustasolla musta näyttää mustalta, tai ainakin on riittävän lähellä sitä? Tuskin sentään pimeässä huoneessa musta näyttää enää lähellekäään mustalta?
Kuten jo edellä olen kertonut, oma televisioni on Sony X4500 (46" eli Local Dimming & RGB LED), jonka musta ei ole mustaa. Vain täysmustalla testikuvalla tms. kuvalla ollaan edes suhteellisen lähellä sitä. Mutta onneksi se "musta" kuitenkin näyttää mustalta, kunhan vain laitan tarpeeksi taustavaloa, siis tv:n taakse (leffoilla on ainoastaan yksi 11W pienloisteputki tv:n takapanelissa kiinni ja sitä kohti suunnattuna, kun en vielä mitään LED-rimpsujakaan omista). Tällöin en siis enää näe lukea yhtään minkäänlaista lehteä, niin hämärää jo on, siis leffan hämärämmissä kohtauksissa.
Eli nykyään paljon vähempi riittää, kuin mitä pari vuotta vanhempi Panasonic PX70 -plasmani vaati (kaksi noita 11W putkia niin, että ne valaisivat vaaleita seiniäkin, jotka sitten heijastivat valoa vielä lisää).

Mutta parempi mustan taso X4500:ssa kuitenkin on, kuin missään muussa vuonna 2009 tai aikaisemmin julkaistussa Sonyn LCD-televisiossa. Uusimmista 2010 malleista en sitten enää olekaan varma. Yllättyisin kuitenkin kovasti, mikäli jo HX700 olisi X4500:aa parempi mustan tasoltaan. Tai edes yhtä hyvä, kun siinä on kuitenkin vain perinteinen taustavaloratkaisu (CCFL). Vai onko LCD-paneleissa tapahtunut jonkunlainen merkittävä hyppäys eteenpäin, eli että ne nykyään siis blokkaisivat taustavaloa selvästi aiempaa paremmin (= valovuoto on aiempaa vähäisempää)?

Tässä viestissä HX900 kyllä näyttäisi päihittävän X4500:n mustan tasossa, vaikkakin noissa kuvissa on aina asioita, jotka olisi kiva tietää (onko aidosti reilut asetukset, vaiko "vahingossa" toisen kirkkaus-säätö liian korkealla, LD-toiminto pois päältä tms.). X4500:sta löytyy aivan vastaavia kuvia, joissa se on se täysin pikimustan kuvan omaava televisio ja se verrokki em. tavalla harmaan kuvan omaava.
En nyt suinkaan väitä yhtään mitään huijaukseksi, mutta aina nuo vertailukuvat kuitenkin mietityttävät, jopa saman merkin sisällä. Ne kun on otettu jollain kameralla jollain säädöillä (korostaa/kaventaa eroa silmin nähtyyn verrattuna). Eli ensi vuonna on kenties HX900:n vuoro olla harmaa, kun se upouusi malli taas näyttää kuvassa pikimustalta, seuraavaan vuoteen saakka...
Ainakin tuo HX900 vaikuttaa kiinnostavalta Sonyn nykymalleista, livenä en ole mitään niistä vielä nähnyt. Ja mustan tasoahan ei tietenkään voi kaupan loisteputkien loimussa testata, mikäli itse katsoo hämärässä huoneessa (tai päinvastoin, eli varsinkin jotkut plasmat näyttävät kirkkaassa valaistuksessa todella harmailta).

 

Juuri näin, ei tietenkään tällä tekniikalla saa täysin mustaa mutta yllättävän mustaa kuitenkin kun on harmaaseen tottunut Siitä olen tyytyväinen että "musta" on täysin tasainen eikä vuotoja kulmissa ole.

Pääsiäisenä pääsin kaverille säätämään hänen 40EX500 mallia ja siinä oli kyllä hieman vuotoja kulmissa mutta hyvin vähän eikä häntä häirinnyt leffaa katseltaessa, pilviä ei sentään ollut. Samoilla säädöillä mentiin oman töllöni kanssa ja siinä oli kyllä musta hieman haaleampaa kuin HX700:ssa. Säädöthän ei tietysti käy täydellisesti yksi yhteen mutta kyllä mustan eron huomasi muutenkin, taitaa EX500:ssa ja HX700:ssa olla eri paneelit. Tyytyväinen oli kaveri ostokseensa ja se on pääasia ja minä myös jos 830 euroon saa tuon tasoisen television.

Yleistämisellä tarkoitin sitä niin kuin arvelitkin että ei kaikissa niitä vuotoja ole vaikka ovat prikulleen samaa sarjaa, mallieroista tai merkeistä puhumattakaan. No tämähän onkin kaikilla tiedossa jo, heh...vai onko?

 

Vaikka ei omassa töllössä olekaan valovuotoa niin nyt eilen näytti ilmestyneen alkuvuodesta ostettuun Sony 40":seen 1 kuollut sininen pikseli. Ihan mustassa kuvassa saattaa näkyä ja sijaitsee suurinpiirtein tekstitysten kohdalla enemmän oikealla puolella.

Mitäs kannattas tehdä?
Tyydynkö tohon, otanko Verkkokauppaan tai Sonyn huoltoon yhteyttä?

Vai kokeilenko esim. kevyesti hieromalla jos pikseli sammuisi?

 

Ei kannata hieroa voi vahingoittaa pinnoitetta, mutta itse olen noita värillisiä pikseleitä saanut välillä eloon herättelyohjelmilla, jotka pyörittävät pikselissä eri värejä lävitse tiuhaan tahtiin.

hkj:
Ihan ikivanhalla UDPix (UndeadPixel 2.2) ohjelmalla olen noita herätellyt, läppäreissä on ainakin kahdesta näytöstä lähtenyt värillinen pikseli eloon ja muutamasta monitorista/töllöstä. Vaatii kohtuullisen paljon aikaa, eli ei kannata hermostua jos ei vielä 12h jälkeen tapahdu mitään. Jos pistät jotain pehmustetta ruudun ja esim. sormen väliin, niin naputtelu voi ehkä auttaa - tai sitten ei. Ainakin 64bit Windows Seiskassa tuo UDPixel kaatuu sammutuksen jälkeen, mutta muuten jaksaa pyöriä hyvin Suoraan USB-tikulta käytettävää ohjelmaa en tiedä. Esim. Youtubessa on vastaavalta näyttäviä videopätkiä, niitä voi verkon ylitse ajaa useimmilla koneilla/televisioilla tai sitten teet itse videon USB-tikulle. En tiedä onko toimivuudessa eroa, en keksi miksi olisi.

http://udpix.free.fr/

 

Voitko suositella jotain hyvää ohjelmaa?

Ja ne siis toimii suoraan usb-tikulta, ei tarvii tietokonetta liittää telkkariin?

Ai niin vielä, eli kun tuo pikseli on sininen niin sehän ei käytännössä ole vielä ihan kuollut? Eli hyvällä tuurilla ohjelmalla voisi saada jotain aikaiseksi.

 

Mulla ilmaantui samanlainen "ongelma" monitorissa ja tämän aiheutti sisälle mennyt pöly. Tuuletus aukosta puhallus ja taas toimi...

 

Pitkästä aikaa postaan tänne.

Sen verran päivitystä, että kuluttajariitalautakunnasta tuli vahvistus, että asia on heillä käsittelyssä ja että keskimääräinen käsittelyaika on noin 10 kuukautta tämmöisissä asioissa. Eli niukin naukin saattaisin saada tämän viallisen Sony 46W5500 koneen pois niskoiltani ensi jouluksi tai heti vuoden vaihteen jälkeen.

Se mikä innosti kirjoittamaan tänne on että asensin tuossa juuri pleikkariin Bioshockin joka on lojunut hyllyssä jo pitkään odottamassa kelvollista telkkaria ja koitin ruveta sitä pelaamaan. Mutta eihän siitä mitään tule, ruutu on aivan totaalisen käyttökelvoton paska, valovuodot näyttävät ajan myötä vain pahenevan ja vitutuskäyrä menee asteikosta yli.

Eli tilanne on edelleen se, että laitoin viime joulukuussa 1400 euroa kiinni Sonyn telkkariin jonka ostin Sony Centeristä (Widenet Oy), telkkari on kelvoton paska mutta myyjä ei suostu myöntämään mitään, sen sijaan lähtivät syyttelemään perusteettomasti minua että olen vaatinut tilalle isompaa laitetta ja että ongelmat johtuvat tästä. Eli suomeksi sanottuna Widenetin tapa hoitaa liiketoimintaa perustuu valehtelemiseen ja siihen, että asiakasta perusteetta syytellään, jotta huomio voidaan kääntää kelvottomasta laitteesta sivuraiteelle. Onnea Widenet. Huijariputiikki.

Laitan kuvia tuosta Bioshockista kunhan joudan, nyt ei oikein nappaa.

 

Ostin pari viikkoa sitten Samsungin UE55B7050 EDGELED-TV:n. Sain sen nyt jo alle parilla tonnilla. Minulla on ollut pari plasmaa ennen sitä. Samsungin PS50A566 ja LG:n 50PS8000. Kyllä tämä EDGELED hakkaa kuvan laadussa mennen tullen ainakin nämä plasmat. Tässä on erittäin hyvä kuvaskaalain ja mustan taso. Minäkin asetin aluksi cedimmingin pois päältä mutta palautin sen eilen takaisin. On minunkin TV:ssä hieman valovuotoa alanurkissa ja hieman pilveilyä noin tunnin lämpenemisen jälkeen. Valovuodot eivät ainakaan minua enää häiritse kun suosiolla asetin cedimmingin päälle. Valovuodot pienenevät kun asetus on päällä. Cedimming toimii loppujenlopuksi aika hyvin.