Lahoavatko HD DVD levyt?

Keskustelu osiossa 'Blu-ray & UHD -leffat' , aloittajana noeikujoo, 06.06.2018.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Ostin joku aika sitten Toshiba HD-EP10 HD DVD soittimen, että saisin katsella hyllyyn jääneitä HD DVD elokuvia. Nyt kolmen leffan kohdalla katselu on loppunut jossain puolivälissä siihen, että soitin ilmoittaa: "Can not play the disc. Error code 408bc509". Nämä kolme levyä olivat Carlito's Way, Matrix Reloaded ja Matrix Revolutions. Levyjä käytetty viimeksi joskus 5-6 vuotta siitten. Kokeilin ripata levyjä tietokoneelle Xboxin HD DVD-asemalla, mutta sekin pisti hanskat tiskiin kesken rippauksen, kun tuli liikaa lukuvirheitä. Yritin puhdistaa levyjä puhdistusaineella, mutta siitä ei ollut apua. Pieniä naarmuja oli kyllä nähtävissä, kun tarkastelin levyjä valoa vasten. Ovatko nämä levyt lahomassa vai onko tämä formaatti vaan niin herkkä pienille naarmuille? Blu-Ray levyjen kanssa vastaavaa ei ole esiintynyt.
     
  2. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 770
    Saadut tykkäykset:
    149
    Näkyykö levyn pinnoissa mitään poikkeavaa? Esim. hikoilua tai värjäymiä. Pesu haalealla vedellä voi myös kannattaa.
     
  3. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Enpä huomannut. Pitänee vielä katsella tarkemmin ja verrata niitä toimivaan levyyn. Joskus 5-6 vuotta sitten rippasin nuo levyt tietokoneelle ongelmitta samalla Xboxin HD DVD-asemalla.
     
  4. Leterface

    Leterface Well-Known Member

    Liittynyt:
    10.04.2007
    Viestejä:
    4 767
    Saadut tykkäykset:
    102
    Missä levyjä on varastoitu? Ainakaan kosteassa kylmävarastossa ei liene hyvä levyjä säilyttää.
     
  5. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Levyt olleet sisällä huoneenlämmössä hyllyssä. Tutkin äsken tarkemmin Matrix Reloaded levyä ja siinä näytti olevan valoa vasten katsottuna pinnan alla sameita laikkuja. Vähän vaikea kuvailla.
     
    Viimeksi muokattu: 06.06.2018
  6. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 110
    Saadut tykkäykset:
    152
  7. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Nuo laikut näyttää olevan levyn pinnan alla, joten mitään ei varmaan ole tehtävissä :( DVD levyjä kerännyt jo 20 vuotta ja kohdalle on sattunut yksi levy, joka on lahonnut itsestään niin että sitä ei ole pystynyt lukemaan.
     
  8. Leterface

    Leterface Well-Known Member

    Liittynyt:
    10.04.2007
    Viestejä:
    4 767
    Saadut tykkäykset:
    102
    HD DVD-levyllä pienikin pilkku tarkoittaa moninkertaista datamäärää verrattuna DVD-levyllä olevaan pieneen pilkkuun, joten virheenkorjauspiirit soittimissa eivät helposti pysty ongelmaa enää korjaamaan. Vaikuttaa alkuperäisen postaajan ongelmana olla erä Warnerin levyjä. En muista niistä aikanaan raportoitu mutta voihan olla että ongelma on vasta viime aikoina muodostunut niihin. Huolestuttavaa kuultavaa joka tapauksessa.
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Sama juttu Carlito's Way'n levyssä ja Matrix Reloaded levyssäkin. Lukupuolella pinnan alla näkyy sumeita laikkuja, jotka näyttävät hieman sormenjäljiltä. Yritin pistä käsienpesuaineella, mutta ei vaikutusta. Matrixit ovat Warnerin levyjä, mutta Carlito's Way on Universalin levy.
     
  10. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 713
    Saadut tykkäykset:
    394
    Olikos se niin, että HD DVD:t olikin valmistusteknisesti hyvinkin pitkälti DVD-levyjä vastaavia (formaatin eduiksi katsottiin DVD-valmistuslinjastojen helppo hyödynnettävyys ja edulliset kustannukset vrt. Blu-ray)? Tämä mielestäni selittää asiaa, DVD-levyjen kanssahan tuota mätänemisongelmaa on ollut.

    Sen sijaan en muista koskaan lukeneeni, että Blu-ray- tai (audio tai laajemminkin ylipäänsä prässätyt) CD-levyt olisivat mädäntyneet. Vanhimmat CD-levythän alkaa jo olemaan lähemmäs 40 vuotta vanhoja, mikä on aika hurja aika edelleen käyttökelpoiselle formaatille.
     
  11. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Juu. HD DVD:n yksi etu oli, että niitä pystyttiin valmistamaan pienin muutoksin samoilla tuotantolinjoilla kuin DVD levyjä.

    Pesin eilen Carlito's Way levyn käsitiskiaineella. Ne sameat läikät eivät hävinneet, mutta pystyin jatkamaan katselua ongelmitta siitä kohdasta, jossa soitin aiemmin heitti hanskat tiskiin. Ilmeisesti levyn pinnalla oli myös jotain likaa, joka haittasi lukemista.
     
  12. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 490
    Saadut tykkäykset:
    38
    Blu-ray levyjen kanssa ei ole ollut samaa ongelmaa. Harmi, että niidenkin saatavuus on huonontunut striimauspalvelujen yleistyessä.
     
  13. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 770
    Saadut tykkäykset:
    149
    Lyhyt vastaus: lahoavat!

    Tuli pitkästä aikaa eilen tutkailtua omaa HD DVD -kokoelmaa, kun törmäsin tähän levyjen hajoamisasiaan AVSfoorumilla. Sitten muistui mieleen, että oliko täälläkin vasta jotain juttua aiheesta. Näköjään on ollut.

    AVSfoorumin säikeestä nopeasti luettuna sai käsityksen, että Warnerin levyt olisivat aika vahvasti "laser rotin" piirissä. Warner käytti paljon Cinram nimistä levyjen prässäyslaitosta. Ilmeisesti myös Magnolia ja jotkut konserttilevyjulkaisijat. Samoin ilmeisesti BBC. Nopea kokeilu tietokoneen LG Blu-ray HD DVD Combo asemalla tuotti synkkiä tuloksia :confused:. Eli rippasin suoraan .evo nimikkeitä kovalevylle.

    Ei toimi:
    Grand Prix US
    Forbidden Planet US (osittain toimiva Xboxin asemalla)
    Mutiny on The Bounty US
    Phantom of the Opera US (osittain toimiva Xboxin asemalla)
    Bullitt (FI) (osittain toimiva Xboxin asemalla)
    Superman Returns (FI)

    The Last Samurai US (vain muutamat ekstrat toimivat, leffa ei)


    Toimivat täysin (100%):
    Out of Sight (Universal US)
    Sleepy Hollow (Paramount US)
    Dawn of the Dead (Remake) (Universal US)
    Pitch Black (Universal US)
    The Chronicles of Riddick (Universal US)
    Children of Men (Universal UK)
    Band of Brothers Vol. 3 (Toshiba Japan)
    Band of Brothers Vol. 5 (Toshiba Japan)


    Testailkaapa omaa kokoelmaa, jos levyjä löytyy vielä nurkista. Toshiban EP10 -soitin on minulla toisaalla varastossa, mutta Xbox HD DVD/Toshiba asema pitäisi löytyä jostain muuttolaatikosta. Pitää testata vielä sillä ja kokeilla myös levyjen pesua. Toimimattomat levyt näyttivät aika lailla pakasta vedetyiltä, mutta ehkä levyn aivan ulkokehällä oli jotain pientä sameutumaa ja data-alueen raja ulkokehällä oli ehkä muuttunut epäteräväksi. Toisaalta optiset levythän luetaan sisäkehältä lähtien ja vain harvoin dataa on aivan ulkokehällä. Vaatii, että levy on ihan piripintaan täynnä dataa.

    Pistää miettimään, että miten tilanne tulee olemaan aikanaan DVD, Blu-ray ja vielä herkemmissä 4K UHD levyissä (tripla layer yms.). No, uskotaan nyt vahvasti, että näissä on kyseessä jonkun sortin laaja valmistusvirhe, joka ei ole aikanaan ollut edes Warnerilla tiedossa ja hallinnassa.

    Levyjä on aina säilytetty pimeässä Ikean medialaatikoissa ja huoneenlämmössä.

    Jatkan kokeiluja lähiviikkoina ja aloitan käymällä läpi kaikki omistamani Warner julkaisut:

    300 - FI/Warner VC-1 Dolby TrueHD FI (osittain toimiva Xbox asemalla)
    Adventures of Robin Hood, The (1938) - US/Warner VC-1
    Batman begins - FI/Warner VC-1 Dolby TrueHD FI
    Casablanca - US/Warner VC-1 (osittain toimiva Xbox asemalla)
    Harry Potter and the order of the Phoenix - FI/Warner VC-1 FI TrueHD 2 levyä (Ekstralevy toimiva Xbox asemalla)
    Letters from Iwo Jima - FI/Warner VC-1 FI
    Prestige, The - FI/Warner VC-1 FI

    Rio Bravo - FI/Warner VC-1 FI (LG combo oikutteli, mutta Xbox asema luki täyden levykuvan)
    Searchers, The (1956) - US/Warner VC-1 (osittain toimiva Xbox asemalla)
    Tim Burton's Corpse bride - FI/Warner VC-1 FI (osittain toimiva Xbox asemalla. Hämmentävästi levyn koko oli n. 15,5 GB ja oli kuitenkin kaksikerroslevy. Jätetty 30GB kapasiteetti törkeästi hyödyntämättä.)
    V for vendetta - US/Warner VC-1 Dolby TrueHD
    Planet Earth - US/Warner/BBC VC-1 4 levyä

    Pan's labyrinth -El laberinto del Fauno - US/New Line Cinema VC-1 dts-MA (sai luettua, mutta herjasi useista virheistä)
    The world fastest Indian US/Magnolia (osittain toimiva Xbox asemalla)
    Running Scared - Saksa/EMS (tätä levyä ei ollut edes AACS-suojattu!)

    The Matrix
    The Matrix Reloaded
    The Matrix Revolutions


    Saw - Unrated Saksa/Kinowelt (LG comboasemalla tökkää aina samaan pisteeseen, mutta Xbox asema luki levykuvan ongelmitta)

    Sitten siirryn Universal/Paramount/muut osastoon. Harmi vaan, että roskislistalla on jo kaksi leffaa (Forbidden Planet ja Grand Prix), jotka olisin kyllä halunnut ehdottomasti backupata ennen tätä.

    Edit: päivitetty nimikkeitä
     
    Viimeksi muokattu: 24.10.2018
  14. phelin

    phelin Active Member

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 082
    Saadut tykkäykset:
    3
    Tein, tai siis yritin tehdä, backupit kaikista HD-DVD-levyistäni noin 4 vuotta sitten ennen muuttoa samalla LG:n asemalla kuin yllä. Noin neljännes levyistä ei toiminut enää. Tein saman myös kaikille BD:ille, joita oli moninkertainen määrä ja niistä toimivat kaikki. Tuolloin ei enää yhtään harmittanut kumpi voitti formaattisodan.
     
  15. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 770
    Saadut tykkäykset:
    149
    25% ei siis toiminut. Muistatko olivatko sekalaista seurakuntaa vaiko nimenomaan Warnerin nimikkeitä?
     
  16. phelin

    phelin Active Member

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 082
    Saadut tykkäykset:
    3
    En muista oliko nimenomaan, mutta ainakin yllä mainittu Grand Prix ja 300 olivat lahonneiden joukossa.
     
  17. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 770
    Saadut tykkäykset:
    149
    Päivittelin listaa. Mielenkiintoista kyllä monet levyt näyttivät kuin uusilta. Ei mitään epäilyttävää levypinnassa ja silti asemat eivät välttämättä edes tunnistaneet levyä tai lukivat vain jotain evo -tiedostoja. Joillain levyllä tunnistus eteni, mutta Anydvd HD tai MakeMKV ei pystyneet lukemaan levyltä osioita, joita tarvitaan salauksen purkuun, ja homma tökkäsi siihen. Kaikissa Elite Viva koteloissa näkyy myös sisäpinnassa jonkin sortin kelmu. Aivan kuin rasvakalvo. Kenties jotain tekemistä laser rot -ilmiön kanssa? Bullittissa oli myös punaista väriä siirtynyt valkoiseen kansilehteen, mutta voi olla tästä riippumaton ilmiö. Pesu vedellä ja/tai Fairy-seoksella ei auttanut mitään niille muutamille levyille, joita kokeilin. Näissä levyissä oli selkeitä "tahroja". Ne ovat ilmeisesti levyn sisällä, vaikka näyttävät olevan pinnalla.

    Ei sinällään mikään ihme, kun ongelmasta alettiin raportoida 2011 tienoilla ja se oli 7 vuotta sitten.
     
  18. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 110
    Saadut tykkäykset:
    152
    Eliten BD-koteloissa on myös poikkeuksetta tuollainen "rasvakalvo". Ja siitä sitä on yleensä myös levyyn tarttuneena... toivottavasti eivät BD:t mätäne surkean kotelovalmistajan takia... varmaan pennillä tehdään noikin jossain halpamaassa.
     
  19. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    10 853
    Saadut tykkäykset:
    379
    Heitetään nyt vaikka tänne, kun tuli ekaa kertaan vastaan BD-levy mikä ei enää toimi. Testattu Oppon BD-soittimella sekä PS4 ja PS3:lla. Mikään näistä ei tunnista levyä. Itse levyssä ei kyllä näy mitään vikaa.

    Kyseessä Enter the Dragon 2007 jenkkijulkaisu.
     
  20. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 770
    Saadut tykkäykset:
    149
    Ja tietysti Warnerin levy ajalta, jolloin tukivat rinnan molempia formaatteja :cool:. Toivottavasti pelkkä yksittäistapaus. Kannattaa kokeilla vielä pesu lämpimällä vedellä ja ehkä vähän Fairyakin sekaan.

    Päivitystä:
    -The world fastest Indian US/Magnolia (osittain toimiva Xbox asemalla. Näyttäisi olevan täysin toimivan EP10 soittimella. Pitäisi katsoa alusta loppuun kuitenkin, jotta olisin varma.)
    -Running Scared - Saksa/EMS (tätä levyä ei ollut edes AACS-suojattu!. Levyn sai ripattua 1:1 Xbox360 asemalla.)
    -The Matrix Reloaded (sai ripattua levyrakenteen, mutta lukuisin virhein.)

    Kaivoin vanhan Toshiban esiin ja kokeilin muutaman levyn toimintaa. Homma tökki heti alkuunsa, koska sain kuvan näkymään LG E6 telkussa vain jonkun aikaan ja sitten asetusten säätämisen jälkeen kuva lakkasi näkymästä kokonaan (taisin vaihtaa valikoista 1080p24 tilasta 1080p tilaan). Itse asiassa kuva näkyi noin minuutin vielä asetusten vaihdon jälkeenkin, mutta alkoi sitten säkenöidä ja katosi kokonaan.

    Erikoista kyllä kuva näkyy mustana ilman mitään häiriöitä ja ääni kuuluu normaalisti. Ei toimi DVDO-kytkimen kautta, ei toimi suoraan telkkuun kytkettynä ja ei toiminut Oppo 203 HDMI In -liitynnän kautta. Ei vaikuttanut kaapelin vaihto. Olin jo varma, että soittimen HDMI-lähetin hajosi jotenkin pitkän hiljaiselon jälkeen, mutta sitten tuli mieleen kytkeä soitin PC:n monitoriin, koska siinä on HDMI liittimet ja sisäiset kaiuttimet. Homma pelaa normaalisti. Kuva ja ääni näkyivät niin kuin pitääkin samoilla kaapeleilla aina 1080p60 asti :confused:. Suht moderni OLED ei näköjään ymmärrä Toshiban päälle. Todella hämmentävä kokemus.