Laadukasta jalustakaiutinta

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana Teukka76, 17.11.2012.

  1. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    AW10 Excel tms vastaava suunnitteilla, muiltakin rakennussarjoja tutkaillut mutta visuaalisesti tuo malli miellyttää. Budjetti noin 500€/kpl. Kotelot teen itse vanerista Penaudio tyyliin, charismasta poiketen viilut pystyyn.
     
    Viimeksi muokattu: 18.11.2012
  2. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Diskantiksi vaihtuu vakio setin prestige sarjalaisen tilalle excel sarjan 25CF002 ja jakosuodinta pääsee sitten tuunailemaan myös.
     
  3. jukeBox85

    jukeBox85 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.09.2005
    Viestejä:
    157
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käytännön kokemuksesta voin kertoa attä vanerin valintaan kannattaa käyttää hetki. Jos sattuu väliviilut olemaan huonokuntoisia niin paikkausprosessia on tiedossa aikalailla. Tein joitakin vuosia sitten Harrin Kaiuttimen vanhan 8-sarjan kyseisellä menetelmällä. Pääsin valitsemaan vanerit suoraan tehtaalta joten valikoimaa oli aika paljon. Sivusta pystyy näkemään pahimmat virheet aika helposti, vaikka pääsääntöisesti koivuvaneri on hyvälaatuista eikä korkeimpaan laatuluokkaan eksy epäkuranttia tavaraa ihan mahdottomia määriä. Toisaalta voin myös vaneritehtaalla työssä olleena kertoa että välillä tekijöillä on niitä huonoja päiviä ja silloin tavara voi olla melkoista kuraa :)

    Isojen aukkojen korjaaminen onnistuu ihan viilun ja liiman avulla, kun muotoilee paikkapalan sopivan kokoiseksi. DVDplazan galleriassa taisi olla jotain kuvia minulla tästä, jos nyt en ihan väärin muista. Sisukset kannattaa vuorata hartsilla jotta rakenne on varmasti tiivis. Itselläni ainakin vuoti tuo väliseinä vaikka olin katsonut rakenteet läpi huolellisesti ennen liimausta. Hartsia seinät täyteen ja ongelma oli tiessään.

    Hauskoja rakentelu hetkiä. Ilmoittele projektin etenemisestä.
     
  4. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juu monet taitavat myydä vain noita heikomman laatuluokan vanereita, pitänee vartavasten tilata parempaa jos ei hylkystä löydy. Noita paikkauskuvia katsoinkin jo idoita etsiessäni, hieman kapeampana/syvempänä ajattelin kotelon tehdä kuin alkuperäisessä setissä, mutta kuitenkin nuo kammioiden tilavuudet säilyy samana. Noiden diskanttien speksitkään ei kauheasti poikkea joten suodinta taidan lähteä ihan vakiona alyksi testaamaan.

    Ja vanereista on tarkoitus höylätä aina toisen puolen pintaviilu pois että ei tule kahta pintaviilua vierekkäin.
     
    Viimeksi muokattu: 18.11.2012
  5. jukeBox85

    jukeBox85 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.09.2005
    Viestejä:
    157
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuosta höyläämisestä pääset eroon sillä että sahaat joka toisen vaneripalan 90 asteen kulmassa edellisen suhteen. Samaa viilua kun nuo on kaikki tuossa vanerissa on, joka toinen on vain laduttu ristiin (pinta viilun ja väliviilun laatuluokat luonnollisesti erilaiset). Käytännössä sitä eroa siis huomaa vaikka olisi kaksi pintaviilua vastakkain kunhan joka toinen pala on sahattu ristiin. Näin värisävy rakenne pysyy jaksossa vaalea, tumma, vaalea tumma jne. Huomaat tämän helpoiten kun otat kaksi saman kokoista palaa vaneria ja laitat ne vastakkain, ja sitten käännät toista palaa 90 astetta.

    Tuo höylääminen on nimittäin turkasen kova homma :)
     
  6. VAT69

    VAT69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.06.2005
    Viestejä:
    211
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ja aika tarkasti saa höylätä jotta saisi tasan yhden viilukerroksen verran tavaraa pois...
     
  7. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tasohöylä tarvittaessa käytössä mutta tähän löytyi jo helpompikin konsti :)

    Diskantin speksejä ja vasteita tutkittu ja todettu että resonanssitaajuutta lukuunottamatta hyvin lähellä toisiaan speksit joten ihan vakiosuotimella aloitan testailut. Osat laitettu tilaukseen ja koteloineen pitäisi pari sopia tuohon 1000€ budjettiin.

    Normaalihinnalla pelkät elementit olisi olleet hifitalolla jo 2x225+2x259=968€ onneksi nuo Excel sarjalaiset oli alessa ja niistäkin hinnoista sai vielä hieman tingittyä...:D
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2012
  8. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    osat tilattu levyt laittettu myös sahattaviksi: puolet ristiin sahattuna :thumbsup:

    Hyvin pitkälle Penaudio Cenyaa tulee lopputulos toivottavasti muistuttamaan, koivuvanerin pintaan kirkas vaha:
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2012
  9. DIY'er

    DIY'er Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2012
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämähän mielenkiintoinen projekti.

    Minkälaista jakosuodinta olisi tarkoitus käyttää? Pikainen gөөgletus selvitti, että diskantissa olisi matala resonanssitaajuus (500 Hz) ja tasainen taajuusvaste. Luulisi olevan helpohko suodatettava kaksitiekäytössäkin.
    Kaikissä Excel-sarjan basso-keskiäänisissä (W18EX001, W18E001 ja W18NX001) tosin näyttäisi olevan taajuusvasteessa kova resonanssipiikki n. 5 kHz kohdalla. Paperikartioisessa mallissa taajuusvasteen piikki olisi hiukan pyöreämpi. Vaatinee silti joka tapauksessa RCL-imupiirin resonanssipiikin pois imaisuun?
     
  10. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jakotaajuus melko alhaalla 1300Hz ja suodin on hifitalon aw10 excelistä.

    http://www.hifitalo.com/pdf/aw10excelvanha.pdf

    Kotelon osat on sahauksessa ja työntävät samalla aukot keskelle tuleviin vanereihin valmiiksi. Kotelon etu ja taka levystä tulee 25mm vahvat, sivut 21mm, pohja ja yläosa 20mm. Sisämitat säilyvät alkuperäisenä.
     
    Viimeksi muokattu: 27.11.2012
  11. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Vanerit sai lopultakin sahauksesta ja leikkautin (Palavaneri Joensuu :thumbsup:) samantien aukot levyjen keskeen niin ei tartte alkaa niitä itse tuhertaa. Huomenna jos saisi toisen kotelon liimaukseen.

    Ssäiseen johdotukseen ajattelin hifitalon tarjoaman supra ply 2.0 sijaan käyttää käämilankaa, olisiko seuraava järkevän kuuloinen:
    -liittimiltä suotimelle 2x0.71
    - suotimelta bassolle 2x0.71
    - suotimelta diskantille 1x0.71

    Nämä tietenkin molempiin napoihin....
     
  12. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Liekkö hieman liian tiukalle vedetty puristimilla palavanerilla kun muutaman palan kulmassa painauma, pääsee paikkaamaan viilusuikaleilla tai puukitillä.
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 02.12.2012
  13. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tikutusta....
     

    Liitetyt tiedostot:

  14. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Hifitalo sai lopultakin Seasilta Excel sarjan disua ja nyt tuli osat postissa. Isot kelat painaa miehekkäät 650g/kpl. :D

    Vaihdoin vakiotoimitukseen kuuluvat kaiutinterminaalit vielä Supran naparuuveihin. Sisäiseen johdotukseen on hommattuna 1,2mm ja 0,71mm kuparilankaa.

    Jos väliviikolla saisi jo kaiuttimet kasaankin...
     
    Viimeksi muokattu: 18.12.2012
  15. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Suotimet kasattu ja toinen kaiutinterminaalikin valmiina. Koteloidenkin väri vaihtui läpikuultavaan mustaan. Terminaalit 5x50 alulattaa supran naparuuveilla.

    Kaiuttimet ei ole edes vielä valmit niin on jo upgrade aktiiviseksi ja bassojalustan muodossa:
    W6-1139SG 22,5l brt koteloon ja vahvistimeksi Hypex AS2.100 Digital jonka toinen kanava ajaisi tuota bassoa ja toinen yläpäätä.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • image.jpg
      Tiedostokoko:
      49,4 KB
      Katsottu:
      326
    • image.jpg
      Tiedostokoko:
      50,1 KB
      Katsottu:
      299
    • image.jpg
      Tiedostokoko:
      51,3 KB
      Katsottu:
      300
    Viimeksi muokattu: 15.01.2013
  16. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kaiuttimien ensi tyypit...
     

    Liitetyt tiedostot:

    • image.jpg
      Tiedostokoko:
      51,5 KB
      Katsottu:
      318
    Viimeksi muokattu: 18.01.2013
  17. mhelin

    mhelin Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.11.2002
    Viestejä:
    917
    Saadut tykkäykset:
    1
    Näistä sitten unohtui se tärkein elementti eli suuntain. Jakosuodin menee uusiksi, eikä reunaheijastuksista pääse eroon edes suodinta tuunaamalla...
     
  18. Teukka76

    Teukka76 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    02.11.2000
    Viestejä:
    2 376
    Saadut tykkäykset:
    2
    Suuntain on tulossa jossain vaiheessa kunhan se saadaan työstettyä, monessa paikassa tuota hifitalon 140 suuntainta ei ole hirveästi ylistetty.
     
  19. mhelin

    mhelin Käyttäjä

    Liittynyt:
    26.11.2002
    Viestejä:
    917
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mittaustuloksissa ei ainakaan ole mitään isompaa vikaa jos mennään 1500 Hz ylöspäin:
    http://kotisivu.dnainternet.net/anukaa/WaveGuides/WaveGuides.html (mene sivun loppuun)

    Useimmiten vika on rakentajassa - suuntainta ei upoteta tasan tarkkaan etulevyn tasolle, ja/tai upotukseen jää liian iso rako. Kuten em. linkin kuvasta näkee voisi harkita matalien ruuvien käyttämistä, suuntaimen upottamista vähän syvemmälle ja kitin käyttöä ruuvin reikien ja reunakulmien tasoittamiseen ja pyöristämiseen. Suuntainta pitäisi myös sisäpuolelta vahvistaa esim. akryylimassalla (resonoinnin välttämiseksi). Mutta noin pieneen kaiuttimeen ei kannata laittaa syvempää suuntainta. Leveämpään koteloon (>22 cm, tai vähintään sen levyinen että 125 x 185 mm upotus siihen sopisi jos ylimääräiset reunat sahaa ja hioo pois) kävisi esim. tuo suuntain:

    http://www.ljudia.fi/kaiutinelementit-s82124/torvet-c78586/waveguide-horn-p682381/
     
  20. MiNopa

    MiNopa Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2007
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kevyt off-topic, mutta mitenkäs tuollaiset forvoicen "raudat" elementin edessä vaikuttaa ääneen huonontavasti. Onko jotain määritelmää kuinka paksut ne voi olla? Mietin vähän AW-7:n elementeille suojaa uteliaalta 1v. sakemannin kuonolta.

    [​IMG]
    (http://www.forvoice.fi)


    - Mikko
     
    Viimeksi muokattu: 24.01.2013