Lähes tinkimättömän valkokankaan rakennusohje

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana JaniH, 09.10.2005.

  1. Yorcci

    Yorcci Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ja tämä sopiva levy on...
    Melamiinipäällysteinen
    ?
     
  2. kinks-58

    kinks-58 Scorpio on the dark side Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.10.2001
    Viestejä:
    1 850
    Saadut tykkäykset:
    26
    Jep, testasin muuten itsekin tuota melamiinilevyä enemmän jokin aika sitten ja sellainen jännä ilmiö tuli vastaan, että kuva on täysin tasaisen kirkas korkeuden suhteen niin värien kuin valoisuudenkin kanssa vasta lattialla maaten.. :D
    Kun istun normaalipaikalla, eli kulmadivaanilla, (perse 42cm lattiasta) niin alaosa kuvasta jää värien osalta vaisummaksi kuten valoisuudenkin...

    Screeni on 16:9 / 220cm leveä. Laitoin tuon mattavalkean screenin päälle korkeuden mukaisen (123.75cm) 60cm leveän kaistaleen tuota melamiinilevyä testiä varten, kun sattui olemaan varastossa.

    Tykin etäisyys vihreän putken keskipisteestä screenin keskipisteeseen on 289cm, lattiasta vihreän putken keskipisteeseen on 212cm, sekä screenin keskipisteeseen on lattiasta 142cm.

    Tuo taitaa olla sellainen ongelma, että sille ei oikein löydy ratkaisua, eli jos tuohon melamiinilevyyn vaihtaisi oman nykyisen screenin, niin täytyisi tyytyä siihen että kuva on alempaa "vaisumpi" värien ja kirkkauden suhteen...
     
  3. JaniH

    JaniH Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 723
    Saadut tykkäykset:
    15
    Kyllä. Täytyy kuitenkin testailla enemmän tuota, että osaa varmasti sanoa.
     
  4. TNR

    TNR Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    197
    Saadut tykkäykset:
    5
    Harvemmin tulee tätä Valkokankaat -osiota lueskeltua, mutta nyt kun isomman kankaan väsäys tulee ajankohtaiseksi, tuli tännekin piipahdettua. Varsin loistava ohjehan täältä löytyi ja kenenkäs muun kuin JaniH:n käsialaa. Kiitokset tekijälle! :thumbsup:

    Minulla on oma pimennetty huone varattuna teatteri käyttöön, jonka kaikki seinät on maalattu tumman sinisellä ja päätyseinälle on tarkoitus laittaa mustaa verhoa koko seinän leveydeltä. Tuosta verhokankaasta kysyisinkin mitä suosittelette. Kävin PEna paikallisella Eurokankaalla ihmettelemässä mitä vaihtoehtoja heiltä löytyy ja aika laihaa oli anti. Myyjä meni kyllä hämilleen kun kysyin mikä heillä on kaikken painavinta mustaa, huonosti valoa heijastavaa kangasta, mitä löytyy... :D Mustaa samettia heillä oli, mutta se oli todella ohutta ja heppoista. Sen vieressä oli roikkumassa mustaa keinoturkis kangasta, mikä kiinnitti huomioni. Se oli näppituntumalta arvioituna 2,5x - 3x paksumpaa, kuin mitä se sametti, mustaa kuin yö ja vieläpä metrihinnaltaan lähes puolet sametin hinnasta! En sitten hedannut ruveta huutelemaan kankaalle testi sanoja pahimpaan ruuhka-aikaan. Olisi liikkeessä ostoksilla ollut hameväki varmasti kummastellut ainoan miesasiakkaan kankaan valinta menetelmiä... ;) Mutta onko teillä muilla kokemusta ko. kankaasta tai vastaavista, mistä itse hankitte valkokangasseinän tummennus kankaat ja mitä kangasta käytätte?

    Itse valkokankaan olin ajatellut tekeväni saman tyylisesti kuin edellisenkin, mutta opittua hyväksikäyttäen. Kehyksen tilaan jälleen Logton Oy:ltä, eli alumiini neliöprofiilia ja 4 kpl metallisia kulmaliittimiä. Uutena parannuksena olen ajatellut hankkia kolmiolistaa ja liimata sitä tämän alumiinikehyksen ulkolaidoille, siten että valmiin kehyksen ulkolaidat taittuvat kaikki 45' sisäänpäin takapuolelle. Näin valkokankaasta tulee kevyt ja sen reunat ei näy mistään kohtaa etupuolelle, mikä on hyvä asia, eikös? Eli ei mustia rajauksia itse kankaaseen, vaan niin kuin JaniH suosittelee, kankaan reuna toimii rajana mustalle taustalle. Mutta sitten siihen tärkeimpään, eli valkokankaaseen. Nykyinen valkokankaani on pimennysverhon nurjaa puolta ja se on toiminut ihan kohtalaisen hyvin omassa käytössäni, mutta nyt kun uuden kankaan teen, niin voisin harkita myös ihan "oikean" valkokankaan hankintaa. Ajatuksissa on käynyt valkokangasmateriaalin tilaaminen Akibalta (http://www.akiba.fi/?2837). Mitä mieltä olette tuosta vaihtoehdosta ja onko muita metritavarana myytäviä kankaita mitä suosittelisitte. Ja ennenkaikkea, eroaako tuo tai ne muut mahdolliset vaihtoehdot merkittävästi pimennysverhon nurjastapuolesta edukseen?

    Huh, tulipahan taas kirjoiteltua, mutta toivottavasti sepustuksestani saa hyvän kuvan siitä mitä haen takaa ja kaikki parannusehdotukset ovat tietysti erittäin tervetulleita! :thumbsup: Seuraavaksi lähtö syyslomaa viettämään. Voi olla, että menee tiistaihin, ennen kuin seuraavan kerran pääsen netin ääreen. Hyviä lomia kaikille!
     
  5. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 543
    Saadut tykkäykset:
    4
  6. TNR

    TNR Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    197
    Saadut tykkäykset:
    5
    No jopas! Pitääkin harkita kahteen kertaan tuolta tilaamista. Harmi vaan kun siellä olisi ollut tuota kangasta myös 244 cm leveässä rullassa... Tai no, onkohan sittenkään? Tulee vain hieman enemmän hintaa kankaalle, kun ostaa tuosta 190cm leveästä rullasta kun laskuttavat neliöittäin ja rullan leveys ei ihan riitä... Myydäänkö suomessa missään n. 1,3 gainin kangasta metritavarana?

    Heh, kyläilemässä ollaan ja heti tuli jämähdettyä koneen ääreen... :D
     
  7. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 543
    Saadut tykkäykset:
    4
    Perforoitu oli neliöittäin ja tuo matta metrihinnalla, jos en väärin ole ymmärtänyt. Jos tuossa 190cm:ssä riittää toinen sivu niin kyllä tuolla saa aika ison screenin jos korkeutta tulee 190cm.

    Tuollaista "reilun gainin" kangasta etsin aikoinaan itsekin pitkään, mutta en sitten löytänyt oikeastaan mitään muuta kuin tuota mattaa, jos oli niin hintaa tuli paljon enemmän kuin mitä valmiille kiinteälle screenille.
     
  8. kinks-58

    kinks-58 Scorpio on the dark side Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.10.2001
    Viestejä:
    1 850
    Saadut tykkäykset:
    26
    Jep, hain Starkilta tuollaisen 192cm leveän ja 16:9 suhteella olevan melamiinilevyn, koska saan sieltä alennukset, joten hintaa ei kertynyt kuin 16 erkkiä. (Ilman alennusta olisi ollut 58€.)
    Ihan vain sen takia, että saan testattua tuon levyn paremmin, jos siitä vaikka olisi kuitenkin hyötyä, vaikka sillä aiemmalla testipalalla alaosa jäi värien ja kirkkauden osalta mattavalkoisen tasolle, kun muulla osalla palaa oli huomattava parannus vrt. mattavalkoiseen screeniin.

    Kunhan saan tykin siirrettyä kiskoilla oikeaan paikkaan ja säädöt kohdalleen, laitan kommenttia levyn kelpoisuudesta..:thumbsup:

    Palataan...
     
  9. TNR

    TNR Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    197
    Saadut tykkäykset:
    5
    No mutta, niinhän tuolla sivuilla kerrotaankin! Akiban sivuilla myyvät tosiaankin neliöittäin tuota kangasta, joten oletin että sama pätee myös tuohon toiseen liikkeeseen. Jos myyvät Cinema Trading:ssä tuota mattakangasta 29€/m niin hinta alkaa jo olemaan pimennysverhon metrihinnan tuntumassa... Täällä JKLssä Eurokankaalla oli tuo pimennysverho 26,50€/m 150cm leveästä rullasta.

    Onko kellään teistä oma kangas tehtynä tuosta kyseisestä mattakankaasta tai muuten kokemusta ko. kankaasta? Entä miten se pärjää vertailussa pimennysverhon nurjalle puolelle, eli onko merkittävää eroa?

    Vielä lopuksi, onko kenellekkään tullut vastaan edullista koteloitua valkokangasta, minkä gain olisi 1,3 - 1,5 ja koko n. 2,5m leveä? Siitähän saisi näppärästi saksittua sen kankaan omaan kehykseensä... ;) Yleensä se kotelointi tuo hintaan lisää, mutta eipä kysymisestä kai haittaakaan ole.
     
  10. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 543
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tuon perusteella hankin itse screenline spring theatre rullavalkokankaan (1.2 gain) http://www.kolumbus.fi/tks/tuotteet/valkokankaat/screen_line_spring_theatre.htm

    tuosta firmasta. Jos olisi energiaa, niin tosiaan tuo kangas pitäisi saksia pois ja pingottaa kiinteään kehykseen. Ei tuo nyt hinnaltaan irtokankaalle pärjää, mutta itse väsyin aikoinaan etsimiseen ja tilasin tuon.

    Niin näin perstuntumalta voisin veikata, että tuo "oikea"kangas on varmasti parempi kuin pimennysverhon nurjapuoli.

    EDIT: Noretronilla tarjouksessa 268.00e
     
  11. JaniH

    JaniH Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 723
    Saadut tykkäykset:
    15
    Tämähän nyt hieman riippuu minkälaista pimennysverhoa verrataan, mutta Cinema Tradingin mattakangas on pinnaltaan selvästi tasaisempi kuin monien pimennysverhojen "tavallinen" puoli. Liian röpelöinen se kuitenkin minun makuuni oli, käytännössä täysin tasainen M1300 näyttää paljon "smoothimmalta".

    Etkö pysty käyttämään tuota melamiinipintaista levyä?
     
  12. TNR

    TNR Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    197
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ok, eli tuo Cinema Tradingin mattakangas on parempi vaihtoehto kuin mitä tavallinen Eurokankaan pimennys verho. Mitenkäs tuon M1300:sen laita, saako sitä mistään Suomesta tai ulkomailta metritavarana järkevään hintaan?

    Tuokin voisi olla oikein loistava ratkaisu. Siinä lähinnä mietityttää, miten saan sen käyttämääni "telineeseen" kiinni. Kuten varmaan muistat, minulla on tuommoinen matala DIY laitetaso, minkä takalaidasta nousee kaksi 200cm M20 kierretankoa ylös, joiden päissä nykyinen alumiinikehyksinen kevyt valkokangas roikkuu. Tarkoituksena on tehdä tulevalle kankaalle M20 muttereita, lattarautaa, poraa ja pistosahaa hyödyntäen 2 kpl pystysuunnassa säädettäviä yläkiinnikkeitä, sekä 2 kpl kankaan alalaidan korkeudelle tulevia kallistuksen säätäjiä (kierretankoon muttereilla kiristettävä lattarauta, jossa reikä kierretankoa varten ja ulkolaidalle pystyasentoon, eli kankaan suuntaisesti liimattu pieni mutteri, minkä läpi menee riittävän pitkä ruuvi, jota kääntämällä saa säädettyä kankaan kallistusta). Varmaan jos ruuvaisi jonkinlaisen saranalla varustetun lattaraudan kankaan taakse ja vapaasti kääntyvään saranoituun puoleen poraisi M20 reiän ja kiristäisi kankaan muttereilla kierretankoihin oikealle korkeudelle, homma voisi toimiakkin... Kuinka paksua levyä tuossa kannattaisi käyttää, että tukikehikon väsäämiseltä vältytään?

    Oletko jo saanut testattua tuota levyä? Kiinnostaisi tietää miten tuon mainitsemasi värien haalistumisen laita on, onko häiritsevää?

    Vielä yksi mutka tässä on jos tuohon melamiinipintaiseen levyyn päädyn, nimittäin kuljetus. Miten ihmeessä saan roudattua n. 230x129cm kokoisen levyn Starkilta kotiin?!? Tietääkö kukaan onko miltään JKL:ssä tuota levyä myyvältä liikkeeltä mahdollista tilata kotiin kuljetusta? Tai vaihtoehtoisesti, olisiko kenelläkään paikallisella harrastajalla käytettävissään pakua/isoa farkkua? ;)

    Hmmm... Pystyisiköhän tuosta levystä jyrsimään nuo laidat sisäänpäin kallistetuiksi ilman, että kuvapuolen reunat rikkoutuu ja olisiko siitä muutakin hyötyä kuin vain tekemisen ilo?
     
  13. kinks-58

    kinks-58 Scorpio on the dark side Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.10.2001
    Viestejä:
    1 850
    Saadut tykkäykset:
    26
    Jep, tykki on siirretty kiskoilla oikeaan paikkaan ja tykin säädöt on myös kohdallaan, ihan viimeiset viilaukset vain puuttuu...
    Mutta testattu on ja täytyy sanoa että TODELLA HYVÄ LEVY tuo melamiinipintainen lastulevy on..:thumbsup:

    Mulla on kotona se JaniH:n postittama M1300 kankaan palanen ja kaikilla aiemmilla kankailla tuo on aina vienyt voiton värien ja valoisuuden puolesta, mutta se siinä näkyvä lievä hotspot ilmiö on pistänyt aina silmään. Tosin siihen sattaisi tottua, ainakin JaniH:ta se ei taida häiritä...
    Tässä melamiinilevyssä ei tuota ilmiötä ole kuin aavistus vrt. M1300 kankaaseen ja olen todella YLLÄTTYNYT levyn pinnoituksen suhteen ja vrt. tuohon M1300 kankaan palaseen, sanoisin että en tämän testin perusteella enää olisi kankaasta kiinnostunut, tosin sitä ei mistään oikein taida saadakaan...

    Se mitä aiemmin kirjoitin siitä koepalan alaosan värien haalistumisesta ja valovoiman putoamisesta mattavalkoisen tasalle, ei pidä enää paikkaansa.
    Todennäköisesti sen katoamiseen vaikuttaa se että tykin etureuna on jouduttu kallistamaan aavistuksen alaspäin, koska screenin alareuna on suht' samalla tasalla kuin aiemmalla 220cm / 16:9 screenilla ja tämä on siis 192cm / 16:9.

    Voin ainakin tämän hetkisen testauksen perusteella sanoa, että on hintansa väärti ja huomattavasti parempi kuin mattavalkea kangas / screeni.
    Värit on paremmat ja valovoimaa tuli lisää, joten tykin kirkkaus / kontrasti asetukset putosi jonkin verran alaspäin.
    Myös väriä sain H/K DVD25:n säädöistä hiukan pudottaa, että oli sopivat filmipalojen läpi katsottuna.


    Osta iso auto..:D
    Olisin itsekin ostanut isomman levyn Starkilta, että ei olisi tarvinnut käydä muuttamaan tykin paikkaa, mutta ei olisi saanut "pakun" lainaksi kuin vasta ensiviikolla, joten mittasin minkä kokoinen levy mahtuu oman porrasperäisen Scorpio:n takakontista sisään ja saa vielä kontin kiinni.
    Lopputulos oli että 112cm leveä / 196cm pitkä mahtuu hyvin, joten tyydyin siihen.
    Tuohon sai vielä maalattua n. 2cm mustat reunat, joten ihan ok screeni tuli..:thumbsup:

    Edit: taas kirousvirheitä piti korata..
     
  14. samviljan

    samviljan Guest Guest

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    461
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm alkoi kyllä itseäkin nyt kiinnostamaan tuo melamiinipintainen screeniratkaisu. Paljonkohan tuollainen 2mx1m pala maksaisi? Jaah olihan tuossa näköjään
    tuo hintakin eli jonnekin 30-50 euron pintoihin menee, isäukkokin kait jotain alennuksia tuolta starkilta saa.

    Tuo oma barcohan taitaa tällä hetkellä olla aikalailla vaakatasossa, mietin vaan tuota tykin kallistusta. Tuskinpa tuo ainakaan huononisi nykyisestä
    itse maalatusta?

    Mikäli tuon päätän hommata niin samalla kyllä järjestyisi maksimissaan arvioisin pituudeltaan noin 3,5-4m x 1,5 - 2 metriä levyjen kuljetus
    Jyväskylän alueella kun vain isäukon saan värvättyä hommaan.

    Tuota vanhan mdf-screeniä voisi sitten käyttä vaikka muihin DIY-projekteihin joissa tarvitaan mdf-levyä :)
     
  15. TNR

    TNR Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    197
    Saadut tykkäykset:
    5
    No hemmetti, eipä tässä kai auta muu kuin hankkia itsellekin samanlainen melamiinipintainen levy valkokankaan virkaa hoitamaan! :thumbsup:

    Tuon levyn kuljetus on edelleen ongelma, mutta jos uusit kankaasi ja isäsi lähtee avuksi, tilaisin itselleni kuljetuspalvelun jos mahdollista. Ja korvausta vastaan tietysti. ;)
     
  16. samviljan

    samviljan Guest Guest

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    461
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä se levy menee samalla reissulla kun vanhemmat asuvat Mäyrämäessä niin ei tule isoa lenkkiä matkaan. Ei tuosta sen ihmeempiä korvauksia tarvitse ruveta suorittamaan.
     
  17. Yorcci

    Yorcci Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    No jumatsuffeli sentään. Minuakin tuossa M1300:ssa häiritsee pahasti hotspot, vaikka sen pitäisi olla hyvin lievä. Alkaapa polttelemaan, josko hommaisi nykyscreenin korvikkeeksi tuollaisen melamiinilevyn.

    Pieni epäilys tulee väistämättä mieleen. Mulla tykki on normaalia matalammalla ja aavistuksen kallistettu (takaosa on hieman etuosaa alempana) ja mainitsit aiemmin, että kuva ei ollut tasaisen kirkas. Tykin lisäkallistuksella, päinvastaiseen suuntaan kuin minulla, kirkkausvaihtelu poistui.

    Mutta ei kai auta muu kuin testata jossain vaiheessa. Eikös tuohon testaukseen kävisi vaikka joku komeron tai kaapin ovi?

    Soitin sitten Puukeskukseen ja eihän tuollainen 12 / 15 mm paksu 183x275 mm 'täysi' levy maksa kuin reilut 8 euroa ja samaan hintaan sahaavat määrämittaan. Eiköhän tuollainen tule ensi viikolla hommattua, jos vaan kokeilu antaa myönteisen tuloksen.

    Nykyisen screenin rajauksien maalauksen jäljiltä on vielä mustaa maaliakin. Tarttuuko tuohon mellupintaan maali ongelmitta?
     
  18. samviljan

    samviljan Guest Guest

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    461
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäköhän levyä tuo Kinks-58 on oikein sitten hommannut kun on Starkilla maksanut 58 euroa :eek: ? Tiedän kyllä että Starkki ottaa tavaroista aika kovat katteet mutta tuo taitaa olla jo eräänlainen ennätys?
     
  19. TNR

    TNR Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.03.2004
    Viestejä:
    197
    Saadut tykkäykset:
    5
    No mutta, kiitoksia! Koskas haetaan levyt pois? Uusi screeni polttelee jo aika pahasti... :D

    Itsekin sitä ihmettelin. Tuo Puukeskuksen hinta ei todellakaan päätä huimaa ja kun kerran saahaavat vielä määrämittaan, niin mikäs siinä. :naminami:

    Eikö tuo melamiini pinnoite ole vieläpä aika kestäväkin, eli kostealla puhdistamisen ei pitäisi olla ongelma...?
     
  20. samviljan

    samviljan Guest Guest

    Liittynyt:
    28.07.2003
    Viestejä:
    461
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sitä käytetään esimerkiksi vaatekaappien ovissa.

    Kyllähän se on ja tuo maalin tarttuminen voi olla vähän nihkeää jos suoraan vetää. Ajattelin jos tekisi ohjurin jostain laudasta tms ruuvaisi sen levyyn kiinni ja nauhahiomakoneella vähän pyyhkäisisi reunoja niin saisi paremman tartunnan kehysmaalille.

    Toinen vaihtoehto tietysti että tekee ne kehyslistat. Jotkut kehykset kun ilmeisesti täytyisi tehdä kun vähän epäilyttää laittaa tuollaista 10-12 mm
    2 metriä leveää levyä roikkumaan pienten koukkujen varaan.

    Täytyy katsoa tuota levyjen hakuja mutta taitaisi mennä ensi viikkoon kun viikonlopuksi on jo aikalailla ohjelmaa ja pitäisi myös jossain välissä vielä ehtiä tekemään prätkään talvihuolto.