Lähes tinkimättömän valkokankaan rakennusohje

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana JaniH, 09.10.2005.

  1. makemich

    makemich Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 423
    Saadut tykkäykset:
    93

    MDF on sinällään hyvä ja perinteinen materiaali mutta toki tuossa koossa aika painava ja hankalasti käsiteltävä, monet ovat siirtyneet Kapalevyyn joka huomattavasti kevyempää. Jos on mahdollista suoralle seinäpinnalle kiinnittää levy on myös nämä ohuet rullallakin toimitettavat levyt(Forex) yksi vaihteohto, helpottuu nimittäin tuo rahtaaminen pikkaisen. Itse en ole koskaan tukirankoja edes pohtinut mutta toki jos levyä ei seinään suoraan voi kiinniittää vaan laitetaan "nojaamaan" voi noinkin iso levy alkaa elämään.

    Kallistaminen tai kaarevan kankaan teko kotiteatteriin tuntuu omasta mielestäni hieman kikkailulta vaikka toki ymmärrän mitä sillä haetaan takaa. Jos edullisesta DIY-ratkaisusta puhutaan itse varmaan valisisisin juuri MDF:n jota riittävän uhuena voi taivuttaa halutulle säteelle sen vielä halkeamatta, vaatii taakse tietysti jonkinlaisen rakennelman. Hmm...

    Itsellä kokemusta vain näistä tavallisista matoista maaleista ja mielestäni Harmony on aivan yhtä käypää kamaa kuin Liquidmovietkin, on edullista, helposti maalattavissa telallakin sekä värisävyissä löytyy.

    Itsellä myös vaaleapintainen huone ja hieman harmaa sopii tähän tarkoitukseen hyvin, paitsi tietysti jos vaadit absoluuttisen hyvää väritoistoa jolloin valkoinen on oikea vaihtoehto. Jos joskus joudut katsomaan tilanteessa jossa verhojen välistä pääsee hieman hajavaloa, harmaa kangas parantaa kyllä mustan tasoa mukavasti.

    Puukeskuksista MDF, Kapalevyä ja muita sitten erikoisliikkeistä kuten Wideco Tuusulassa.
     
  2. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 368
    Saadut tykkäykset:
    68
    Aikanaan minullakin oli kaareva screeni, mutta siihen oli syynä anamorfinen linssi. Myöhemmin luovuin linssistä ja poistin mdf-levyn takaa tukirakenteet ja ajattelin, että tulee suora screeni. Mutta ei, levy jäi kieroksi osittain. Tämä kannattaa ottaa huomioon, jos tulee katumapäälle!
    Sen jälkeen on ollutkin moottorikangas, nykyisinhän ne ovat hyvin halpoja.
     
  3. Huppe

    Huppe The Pilot Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.02.2000
    Viestejä:
    3 613
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mikäs on päivän maalisuositus (merkki + sävy) DLP-tykille? (Benq 1070)
    Vieläkö mennään täyshimmeällä Harmonyllä vai voiko olla puolihimmeää?

    Huone on säkkipimeä ja mustaksi maalattu kotiteatterihuone. Kuvakoko 150", joten pakko maalata budjettisyistä seinä ja tehdä kehykset siihen.

    EDIT: Värikarttaa vertasin Grandview:n kankaaseen ja F499 näyttäisi olevan lähimpänä tuota. Pistetään sillä.
     
    Viimeksi muokattu: 18.06.2014
  4. siili

    siili Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.06.2012
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löytyisiköhän mitään muovilevyä tms. , joka sopisi valkokankaaksi ja olisi oikeasti täysin jäykkää? Tarkoitus olisi siis sahauttaa levy liikkeessä oikein kokoiseksi, maalata kotona ja laittaa vaan teipillä seinään. Epäilyttää, että Forex classic olisi liian velttoa. Tulossa siis max ~100" 16:9 suhteen screeni. Lisäksi Forex pitäisi maalatakkin seinällä, jolloin luultavasti maalausjälki olisi huonompaa.

    En saanut liikkeestä oikein hyvää vastausta, ehdoteltiin vain KAPA-levyä ja Forexia..
     
    Viimeksi muokattu: 22.09.2014
  5. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 819
    Saadut tykkäykset:
    387
    Kapalevystä esim. kapa-mount malli on alumiinipinnoitettua, pitäis olla tarpeeks jäykkää. Esim kopijyvästä tuota saa, siihen saa myös sieltä kehykset ja määrämittaan leikeltynkin. (Oma kapascreeni oli 120" eikä kyllä ollut mikää lerppu..)
     
  6. siili

    siili Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.06.2012
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täytyy sitten miettiä tuota kapa-mountia. Sekin on tosin sisältä vain polyuretaanivaahtoa. Yks kolhasu ja levy on entinen? Kenelläkään kokemuksia noista alumiinikomposiittilevyistä (dibond, dilite)?
     
    Viimeksi muokattu: 22.09.2014
  7. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 819
    Saadut tykkäykset:
    387
    Kyllähän tuo otti vähä osumaa kantovaiheessa, ja väripintakin olis aika "herkkä" (blackwidow) vaan eipä tuo sitten tykiteltäessä näkynyt :) ei siis ihan heppoisinta ole.
     
  8. geru

    geru Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nelisen vuotta ehti olla kankaana halpahallista hankittu 200cm leveä valkoinen pimennysrullaverho, ja nyt sitten tuli innostus väsätä uusi. Ajatuksena oli tehdä kerralla sen verran isompi että tykin (Benq W1000) saisi siirrettyä vastakkaiselle seinälle, se kun aiemmin roikkui hiukan keskellä huonetta, tietokonepisteen yläpuolella. Leveydeksi tuli 250cm, kehikon materiaalina perus 48x48mm rima, ja kankaana Eurokankaasta haettu valkoinen pimennysverhokangas. Maalasin kehikon mustaksi, tosin tuo oli hiukan turha toimenpide kun se tuli melkein seinään kiinni, ja kangas peittää sen täysin sivuilta. Jatkokehittely on vielä hiukan auki, jonkin sortin listat kuvan kehystämiseen olisi tietysti se oikeaoppinen ratkaisu, mutta toistaiseksi tuo toimii näinkin:

    [​IMG]
    Eli pienellä budjetilla on menty, ja kämpän ulkoasu on vielä entisellään, ei ole näin vuokralaisena vielä viittinyt suurempia alkaa tekemään :). Tarkemmin ottaen budjetti näyttää likimain tältä:

    Rimat, K-Rauta - 16,20 €
    Kangas, Eurokangas - 27,72 €
    Maali, Prisma - ~12 €

    Ruuvit, sinkilät ja muut hilut löytyi omasta takaa, eli varsinaisten tarvikkeiden hinta huitelee 56 euron kieppeillä. Muutaman tunnin katselun perusteella kuva näyttää siltä että kangas on ehkä turhan mattapintainen, varmaan valovoimakin on heikompi kun kankaalla on kolmannes enemmän pinta-alaa. Pitänee odotella hetki että silmä tottuu tuohon, ja katsoa myös että pysyykö kangas aisoissa vai alkaako se elämään, ja sitten jos siltä tuntuu niin voisi kokeilla vaikka vetään tuohon päälle jonkun vähän kiiltäväpintaisemman lycran.

    Tykin päivityskin hiukan tietysti houkuttelee, vaikka nykyisellään ei taida oikein saada rahalleen vastinetta jos lähtee toimivaa 1080p tykkiä vaihtamaan, kun tuossa nykyisessä on vasta reilut 1800 tuntia mittarissa.
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. RedAlert

    RedAlert Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    990
    Saadut tykkäykset:
    32
    Tuosta kankaan kehystämisen "oikeaoppisuudesta" rohkenen olla erimieltä. Alkutilanteeseen verrattuna todella huomattava parannus :thumbsup:, lopullinen silaus ei todellakaan olisi kankaan kehystäminen :OI (lue=pilaaminen) mustilla reunalistoilla, vaan taustaseinän peittäminen mahdollisimman tummalla materiaalilla. Vuokrakämpässä tietenkin voi olla omat haasteensa... :rolleyes:
     
  10. geru

    geru Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onhan tuo sisustuksellisesti ihan siedettävän näköinen, kun on pelkkä tyhjä kangas ilman reunoja. Ja epäilen suuresti etten kuitenkaan saisi kuvaa tarkalleen kehyksen sisään, eli turha edes kiusata itseään moisella :) Nytkin tuli jätettyä semmonen ~5mm tyhjä kehys, eikä sitäkään huomaa siinä kohtaa kun valot on pois ja tykki päällä.

    Tuota taustakangasta olen harkinnut, jos tekisi vaikka mustasta kankaasta ikään kun taustalevyn, joka olisi muutaman kymmentä senttiä kankaan ympärillä, ettei sentään koko seinää peittäisi. Huomasin nimittäin semmosen ilmiön että vaikka kuva olisi tuon 5-10mm pienempi kun kangas, niin kankaan alla näkyy seinässä selvä "valovuoto" vaaleissa kohtauksissa, pimennetyssä huoneessa.

    Nyt tosiaan kun päivänvalossa katsoin, niin tuo pimennysverhokangas on jopa hiukan harmahtavaa, kun kankaan sisällä oleva musta lanka tietysti imee valoa. Kävin katselemassa jotain parempaa materiaalia olevaa kangasta, mutta ei tällä reissulla ainakaan vielä löytynyt. Satiini näytti ainakin hiukan heijastavammalta, mutta liekö sekin sitten sen verran "pörröistä" pinnaltaan, että se hajottaa kuvasta terävyyden. Ainakin tuon pimennysverhokankaan pinta on selvästi liian pörröistä tai valoa imevää, koska esimerkiksi tekstin lukeminen on suorastaan hiukan tuskaista siltä.

    Tuossa vielä vertailukuva vanhan rullaverhon kanssa: https://www.dropbox.com/s/4pqjdqx79lshn8w/20150116_133557.jpg?dl=0
     
  11. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 819
    Saadut tykkäykset:
    387
    Höpölöpö, makuasia. Omaani tulee kehykset + musta tausta ja kehyksiin joko manuaali tai motorisoitu maskaus (samaa kangasta) == parhautta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.01.2015
  12. jone79

    jone79 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.02.2015
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsellä oli alkuun 92" 16mm mdf maalattuna f499 harmonyllä.
    Screenin takana seinä maalattu mustaksi reg sisustus maalilla.
    Maalasin levyn vain pintapuolelta ja viikossa levy oli käyrä kuin banaani.
    Alumiiniset u-profiilit taakse ja sain levyn suoraksi.
    Levy on irti seinästä n.10cm ja jos kuvan sääti tarkasti reunojen mukaan niin väkisinkin reunojen yli vuoti valoraidat seinään, jotka ainakin itseä häiritsi melkoisesti.
    En tiedä miten esim. sametti syö vuotavan valon, mutta itse keksin mielestäni loistavan ratkaisun.
    Tein screenin taakse kehyksen 4cm leveästä jalkalistasta jossa huullos toisessa reunassa. Huullos siis kehyksen sisäreunaan päin.
    zoomasin kuvan screenin yli tarkoituksella joka puolelta ja mitoitin kehyksen sen mukaan. Maalasin kehyksen samalla mustalla maalilla ja ammuin viimeistelynaulaimella seinään tykin ollessa päällä, jolloin sain kohdistettua kehyksen tarkalleen kohdalleen.
    Kehys toimii loistavasti ja kaikki yli menevä valo jää listojen sisään huulloksen ansiosta, mitä korkeampi lista ja isompi huullos niin sen enemmän kuvaa kärsii ajaa yli screenin.
     
  13. CaJii

    CaJii Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.11.2005
    Viestejä:
    115
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisko laittaa kuvaa tuosta, niin hahmottaisi vähän paremmin?
     
  14. wasabrod

    wasabrod Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2008
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vanhaan replyän, mutta itsellänikin olisi tämäntyylinen projekti suunnitteilla. Kotoa löytyy 100" rullakangas, mutta muuton jälkeen kehyksellinen kangas pitäisi saada. Tässä olen pari päivää ihmetellyt miten nuo kehyskankaat voivat maksaa noin paljon, niin tuli mieleen että jos leikkaisin rullasta kankaan irti ja yrittäisin sen kehystää. Säätyisi myös vaiva kaupitella rullaa :)

    Mikä olisi paras tapa tähän? Ei näytä olevan ihan helppo juttu, kun kangas ei tosiaan taida venyä lainkaan. Käsittääkseni nuo DYI-kehyskankaat tehdään venyvästä vinyylistä, jonka voi kiristää yli jotta ei jää ryppyjä. Mietin, että jos kehyksen laittaisi määrämittaan katkaistusta alumiiniprofiilista, ainakin Logton Oy näyttää jotain semmoista myyvän. Tähän sitten kangas kiinni....jotenkin. Onnistuisiko joku tarrapatentti? Sitä ainakin voisi korjailla. Vinkkejä?
     
  15. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 819
    Saadut tykkäykset:
    387
    Osta mattavalkoista lycraa ja sulla on hyvä akustinen screeni. Taustalle mustaa niin ei loilota läpi
     
  16. Lobotomy

    Lobotomy Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.01.2006
    Viestejä:
    893
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itsekkin harkitsin jossain vaiheessa kehyksen rakentelua ja kankaan pingoitusta siihen. Tuollaiselle venymättömälle kankaalle pingoitus on varmasti hankala. Jostain liikkeestä irtokankaita kysellessäni myyjä sanoi joidenkin liimanneen kankaan kovaan tasaiseen pintaan. Toimivuudesta en tiedä, ja millainen pinta olisi hyvä tausta tuohon. Lämpötilojen ja kosteuden vaihtuessa tuollainen rakenne on varmaan herkkä vähän vääntyilemään, ellei keksi mahdollisimman elämätöntä matskua. Painoakin tulee helposti paljon ja kangas on varmasti entinen liimaamisen jälkeen, jos ei ensimmäisellä kerralla onnistu.

    Ostin sitten itse kuitenkin valmiin kehyskankaan käytettynä.
     
  17. wasabrod

    wasabrod Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2008
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä tarkoitat akustisella screenillä? Jos tuo tarkoittaa sitä että screenin halutaan olevan läpinäkyvä äänelle, niin tällaiseen ei ole tarvetta, seinälle pitäisi tuo ruutu ripustaa.

    Ilmeisesti ehdotuksesi tarkoitti, että nykyistä rullakangasta ei hyödynnettäisi? Olisiko suosituksia mistä kangasmateriaalia kannattaisi hankkia?
     
  18. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 819
    Saadut tykkäykset:
    387
    Sanotaan nyt näin että siinä saadaan kaupan päälle se läpinäkyvyys äänelle. Ulkomailla Spandex, Suomessa Lycra ajaa siis tuon materiaalin virkaa. Sitä saa esim flextex.
     
  19. wasabrod

    wasabrod Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2008
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on projektin pähkäily edennyt siten, että aion maalata screenin seinään ja kaipailisin neuvoja.

    Taustaa:
    En ole aiemmin maalannut screeniä. Seinässä on tällä hetkellä Tikkurilan Ajopuu. Olohuonetta ei pysty kovin hyvin pimentämään, esim ikkunoissa on vain sälekaihtimet. Projektoria on kuitenkin tarkoitus käyttää lähinnä kun ulkona on pimeää, eli kesällä ei tule katseltua. Videotykkinä on tällä hetkellä wanha Sanoy Z3, mutta todennäköisesti se tulee päivittymään johonkin tuoreempaan FullHD-projektoriin. Tämä on tarkoitus huomioida esim siten, että pyrin sijoittamaan kattotelineen keskilinjaan, koska lens-shiftillä olevat projektorit näyttävät olevan selvästi kalliimpia.

    Maalaamiseen päädyn siksi, koska 120" frame-screenit näyttää olevan tolkuttoman kalliita. Aikomus on maalata 120" ruutu, johon sitten Z3:lla voi tykittää vaikka 100" kuvaa, mikäli 120":aan ei riitä puhti. 120" 16:9 ruuti vaatisi myös TV-tason päivittämistä matalampaan, toisaalta iso osa materiaalista on 2,35:1 tavaraa, joka mahtuu TV:n ylle 120":na. Eli ajatus olisi nyt maalata 120" 16:9 ruutu, sitten jossain vaiheessa päivittää projektori ja TV-taso, ja sitten vasta katsoa mihin kohtaan kehykset tulee - projekti etenee siis askeleittain.

    Maali:
    Suosittu H499 minua hieman vieroksuttaa, koska se näyttää niin kovin tummanharmaalta ja siksi
    epäilyttää, että tekeekö se väreistä "harmaita". Niinpä olenkin ajatellut että olisiko esim F499 sopivampi minulle. OIen vähän lueskellut noita lankoja Black Widowsta ja Liquidmoviesta, mutta olen hieman ymmälläni mikä olisi minulle järkevä valinta. Nykyinen tykki ei ole valoteholtaan kovin hyvä ja ilmeisesti ei loista myöskään mustan toistossa. Toistaalta screen kannattaa optimoida modernimmalle tykille, kun se varmaankin päivittyy. Huone sen sijaan on ja pysyy ei-kovin-hyvin-tummennettuna. Eli, olisiko F499 hyvä, vai kannattaisiko mennä G499+alumiinihile-ihme-maalia, vai jottain muuta?

    edit: ja seinä on siis tällä hetkellä harmonyllä maalattu. Kannattaako hioa?

    Välineet:
    Täällä moni näyttää käyttävän lyhytkarvaista telaa. Jossain artikkelissa väitettiin maalaussiennen soveltuvan hommaan paljon paremmin. Millä siis kannattaa maalata?

    Muuta:
    Onko tämä projekti totaalisen onneton viritelmä?

    Kiitos avusta!
     
    Viimeksi muokattu: 27.09.2015
  20. wasabrod

    wasabrod Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.02.2008
    Viestejä:
    22
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt ois projektori katossa. Sähköt pitänee sittenkin vetää perinteisesti pitkällä piuhalla, sillä enpäs muistanutkaan että noissa kattovalaisimissa on himmennin, joka saattaa aiheuttaa ongelmia projektorin kanssa. Lisäksi valaisimeen kytkemisessä on se vaara, että joku napsauttaa sähköt poikki kun projektori on päällä -> lamppu sanoo *poks*

    Eilen pistin testimielessä kuvaa seinälle, ja yllättävän hyvältähän se näytti tuolla ruskealla seinällä. Maali on siis Tikkurilan Ajopuu. Tarkoitus on kuitenkin jonkinlainen ruutu tuohon maalata, joten vielä ehtii auttamaan valinnoissa!