Kuvan "eläminen" tai "sälekaihdin ilmiön"??? Poisto?

Keskustelu osiossa 'Kierrätyskeskus' , aloittajana eddie63, 17.06.2008.

Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.
  1. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moi!

    Huono otsikko kun en muutakaan keksinyt, mutta yritän selittää.

    Itseäni häiritsee kun elokuvissa SD, dvd jne. näkyy kuvassa usein häiriöitä kun näytetään esim. jotain kerrostaloa, jossa on ikkunoita vierivieressä, sälekaihtimia tai jotain rimoitusta ja joskus myös esim. uutisten lukijalla on päällään puku jossa on jotain raidoitusta, niin kuvassa näkyy häiritsevänä eräänlaista elämistä tai väreilyä.

    En osaa sanoa mistä se johtuu, mutta jos joku ymmärsi mitä tarkoitan, niin onko kyseistä ilmiötä mahdollista saada pois säätämällä?

    Tuo häiritsevä kuvan väreily tai miten sitä nyt oikein kuvailisi, oli muistaakseni olemassa jo CRT putkilla.

    Nyt kun on olemassa uutta tekniikkaa ja teräväpiirtonäyttöjä, niin eikö tuosta ole vieläkään päästy eroon :confused: ja mistä tuo ylipäätänsä johtuu?

    Otsikossa oleva sälekaihdinilmiö on varmaan väärin sanottu, mutta kyseistä ilmiötä esiintyy usein esim. sälekaihtimissa joten ajattelin käyttää sitä.

    Osaako kukaan sanoa mistä on kyse.
    Eihän tuota usein esiinny, mutta siitä olisi kiva päästä eroon jos mahdollista.

    Valistakaa tyhmää, please... :D
     
  2. lmfmis

    lmfmis Active Member

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 014
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tervetuloa skaalauksen kiehtovaan maailmaan.

    :)
     
  3. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos :D
    Hitto kun en ymmärrä näitä, yritän oppia.
    Liittyykö se ns. moire ilmiöön... :confused:
     
  4. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo kuva voi vähän valaista asiaa.
    Siis esim. sälekaihtimen reunoilla saattaa esiintyä tuontapaista, mutta hyvin ohutta ja kapoista ilmiötä kun scrollaa kuvaa ylös ja alas.
    Parempaa esimerkkiä en tähän hätään löytänyt...

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 17.06.2008
  5. rez

    rez New Member

    Liittynyt:
    21.11.2002
    Viestejä:
    731
    Saadut tykkäykset:
    8
    Tuo johtuu huonosta lomituksenpoistosta. Videomateriaalin kanssa tuolle ei taida oikein mahtaa mitään, mutta filmimateriaalista se on mahdollista saada pois.

    50 hertsin systeemissä tosin filmimateriaalin ja videomateriaalin tunnistaminen on vaikea tehtävä videoprosessorille. 60 hertsin kanssa käytettävä 3:2 pulldown tuottaa helpommin tunnistettavan signaalin.

    Oma Panasonicin plasma on aina videotilassa, joten lomitetulla signaalilla (oli se sitten video- tai filmimateriaalia) tuohon vaakaviivojen värinään törmää aina. Filmi-DVD:n kanssa ongelma on helposti ratkaistu käyttämällä soitinta, joka antaa progressiivisen signaalin. DVD:llä yleensä filmikuva on merkitty progressiiviseksi, joten soittimen ei tarvi tehdä lomituksenpoistoa.

    Digi-tv:stä olen välillä tallentanut elokuvan PC:lle, merkannut sen ProjectX:llä progressiiviseksi ja polttanut DVD:lle. Ero kuvanlaadussa on merkittävä - varsinkin kun molemmissa soittimissani on vielä melko hyvä skaalain ja televisiossa surkea. :p
     
  6. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos valaisusta.
    Olen oikeastaan aina törmännyt tuohon ilmiöön ja nyt kun alkaa olla suht hyvät laitteet niin edelleen.
    Täytyy koittaa eri säätöjä, jos vaikka saisi tuon ilmiön pois.
    Näyttönä 8G kuro ja kuvan työntää sille digiboksi joka skaalaa SD kuvan 720 p:hen

    Eilen uutisissa törmäsin alla olevan esimerkin kaltaiseen ja nyt yritän saada kuvan sellaiseksi ettei tuommoista enää esiinny:
    Neuvoja?

    [​IMG]
     
  7. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    TV-kuva (SD) taitaa olla niin huonolaatuista, että sille ei taida mahtaa mitään... *oivaltaa* tai sitten taidetaan tarvita joku helve*in kallis erillinen scaalain :confused:
     
  8. rez

    rez New Member

    Liittynyt:
    21.11.2002
    Viestejä:
    731
    Saadut tykkäykset:
    8
    Veikkaan, että kurossa on huomattavasti parempi videoprosessori kuin digiboksissa. Koita laittaa digiboksi antamaan alkuperäinen 576i telkkaan, ja ainakin filmimateriaalilla pitäisi vaakaviivojen värinän hävitä.

    Tuolle et taida mahtaa mitään, ellei se johdu digiboksin skaalaimesta. Ehkä PC:llä ja sopivalla alipäästösuotimella saattaisi onnistua..
     
  9. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos neuvosta, koitanpa ensitöikseni tuota.
     
  10. 71 dB

    71 dB Well-Known Member

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    9 816
    Saadut tykkäykset:
    221
    Kyseinen kuvan eläminen johtuu siitä että kuvattavassa kohteessa on liian suuria kuvataajuuksia jotka aliasoituvat pienemmille kuvataajuuksille. Ongelma vältetään yksinkertaisesti pitämällä huolta ettei aliasoitumista tapahdu. Kuvan vastaanottaja ei voi asialle enää mitään jos jo kuvaushetkellä studiossa tapahtuu aliasoitumista.
     
  11. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 578
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttää siltä, että tuon procasteria ei saa antamaan 576i:tä ulos kun vaihtoehdot ovat vain 576p, 720p ja 1080i HDMI:iin kautta, varmaan scartin kautta onnais, mutta tuo hdmi on kivempi käyttää ja kyllähän tuo kuva on yleisesti ottaen hyvä, aika harvoin noita häröjä on loppupelissä kumminkin.
    Näyttää riippuvan aika paljon lähetyksestäkin...
     
  12. sampo.666

    sampo.666 New Member

    Liittynyt:
    14.04.2006
    Viestejä:
    1 747
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muistaakseni Kurolla on ongelmia varsinkin PAL materiaalin kanssa kadenssin tunnistuksessa, jolloin lomituksenpoisto köhii. Kokeile säätää film modea päälle(amerikkalaiset sarjat, dvd) ja pois(videomateriaali).

    Lisäksi epästandardi resoluutio lisää oman mausteensa soppaan. Ensimmäiseen auttaa hyvä skaalaaja, toiseen 1080P töllö. Tietenkin jos materiaali on rikki, niin en tiedä pystyykö sitä mikään korjaamaan.
     
Keskustelun tilanne:
Keskustelu on suljettu.