Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Kuulokevahvistin/DAC

Discussion in 'Kuulokkeet sekä muut audiolaitteet' started by kinppa, Nov 9, 2010.

  1. Inehmo|

    Inehmo| Guest Guest

    Joined:
    Apr 10, 2008
    Messages:
    120
    Likes Received:
    0
    Jaa no PC:n virtalähteestä ei jää tässä tapauksessa kiinni, tällä koneella nimittäin tehdään paljon muutakin kuin kuunnellaan musiikkia ja sitä varten on virtalähteeseenkin panostettu.

    M-Audio tosiaan vaikuttaa lupaavalta, ruma se tosin on, mutta jostainhan sitä on nipistettävä. Sitä vain tässä pohdin, että ei taida olla niin jumal-vehje, että tajuaisi kun työnnän kuulokevahvarin reikään kannut, niin osaisi mykistää muut kuin tuon yhden lähdön. Itse asiassa en oikein manuaalia tutkimalla saanut selkoa, voiko noita mykistää ollenkaan yksitellen. Joutuu nappaamaan kajarit kiinni aina kun haluaa luuritella :hitme:

    Toimiiko tuo M-Audiokin ihan USB-virralla, jos kerran virtalähde on vain optio? Parisen kymppiä näkyy olevan virtalähteellä hintaa, onko rahanmenon arvosta?

    Suuret kiitokset jo tässä vaiheessa, kun oot jaksanut vastailla typeriin kysymyksiini. :thumbsup::thumbsup:
     
  2. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Geneistä voi katkaista sähköt, silloin kun niiden pitää olla täysin hiljaa, esim. kytkimellisellä jatkojohdolla (koko patteristo sammuu yhdellä kytkimellä). Tai kääntää niitä syöttävä linjalähtö vain täysin kiinni.

    Näyttäisi niin valmistaja väittävän. Kokeile ensin USB-syötöllä, ja osta 9 voltin lisäpoweri sitten jos USB-sähköllä toimimisessa ilmenee ongelmia.
     
    Last edited: May 1, 2011
  3. karrih

    karrih Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2005
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Tuolla budjetilla saa kyllä jo aika edustavaa pro kamaa, kuten esimerkiksi:

    http://www.thomann.de/fi/rme_babyface.htm?sid=5272ef7f1f3abfcdccfab544e43cca88

    Noissa pro kamoissa on sitten kyllä säätämistä monimutkaisen softan kanssa ja 3.5mm liitäntään oleva mikki ei taida olla aivan sopiva tuon kanssa.

    Lisäksi niiden kuulokevahvistin ei välttämättä jaksa ajaa hankalimpia hifikuulokkeita koviin äänenvoimakkuuksiin.
     
    Last edited: May 2, 2011
  4. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0

    Tarpeettoman kallis. Rahat eivät enää riitä ikuislaitteeseen l. tiedetysti kunnolliseen kuulokevahvistimeen.

    Pro-kaman softan monimutkaisuus riippuu pro-kaman softasta. Kaikki eivät ole mitenkään monimutkaisia. Keskimäärin ne ovat vähemmän mutkaisia kuin vaikkapa av-monitoimihilavinkuttimen valikkosulkeiset.

    Kuulokkeisiin pitää saada aina ja kaikissa tilanteissa puhdasta ääntä niin paljon kuin korvat kestävät. Puhtaan SPL:n loppuminen kesken korvakaiuttimesta vahvistimen takia on Audioasiain Munimisen Kirjan sivulta 1.
     
  5. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Mitenkäs NuForce Icon HDP? Tämä on ihan Meierin myyntilistallakin maasta taivaisiin kehuttuna.
    Vai olisko Emu 0204 + swing parempi ratkaisu? Miksi? Sen olen todennut että ainakin Emu 0404 sisäinen kuulokevahvistin alkaa piiputtaa kun volumea annostelee kunnolla. Tai näin ainakin luulisin; enemmän oireet kuulostavat mielestäni vahvistimen hiipumiselta kuin kuulokkeiden rajojen ylittymiseltä. Ääni menee (epäterveellisen)kovilla tasoilla kuunnellessa esimerkiksi elektronisen musiikin voimakkaimmissa bassoiskuissa melko voimakkaasti särölle.
     
    Last edited: May 5, 2011
  6. karrih

    karrih Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2005
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Minulla on tuommoinen. Parasta siinä on pieni koko, koska käytän sitä miniläppärin kanssa. Peltikorvillani en onnistunut kuulemaan mainittavaa eroa muihin asiallisiin kuulokevahvistimiini ja/tai audiolaiteisiini. Tehoreservejä ei taida olla paljoa ylimääräistä, vaikka tuo onkin olevinaan tehokaampi kuin opamp pohjaiset ratkaisut.
     
  7. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Ihan hyvältä näyttää, mutta

    -antoimpedanssi on liian korkea überhifistille. 10 ohmista voi vielä ulittaa jos sille päälle sattuu, jäädään liian harmittavan lähelle takuu-ulinatonta suoritusta.

    -Ajuriton PnP-usb -toiminta ei ole täydellisen pomminkestävällä pohjalla. Koska ääniraudan ja softan singaalinkäsittelemättömyydestä ei voi olla täysin varma, hifinisti ei saa rauhaa.


    Noin muuten Nuhorse vaikuttaa keskimääräistä asiallisemmalta speksien ilmoittajalta.

    Montakos tehoreserviläistä sitä pitäisi korvakaiuttimelle oikein olla? Tuolla pystyy jo polttamaan monesta pieniohmisesta kuulokkeesta puhekelat jos soittaa niitä esim pöydältä kuten pieniä kaiuttimia.
    Jänöä lähtee valmistajan ilmoituksen mukaan kannuihin 9 Vrms ja virtaakin näyttää tulevan. Ei taatusti lopu tehot kesken jos kuulokkeita pitää kuuntelun aikana päässään.
     
  8. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Minulla on hakusessa vahvistin joka pystyy vähintään pätkimään emu 0404 sisäisen kuulokevahvistimen, josta tuntuu mielestäni teho loppuvan kovempaa kuunnellessa (luurit ihan korville aseteltuna). (Voihan se toki olla niinkin että beyereistä itsestään loppuu puhti, mutta vahvistinta lähtisin itse ensin vaihtamaan, kun luurien päivitys menisi yli tonnin...)
    Eli miltäs tuo nuforce näyttää emuun verrattuna?
     
  9. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Joka suhteessa paremmalta.

    E-MU:n kuulokereiästä loppuu 250 ohmiseen Bayerdynamicciin luultavasti jännite kesken kovimmissa bassoiskuissa hanikka kaakossa l. kyseessä on jänniteleikkaaminen.

    20mW on melko heiveröinen teho jopa puettavan kaiuttimen päätevahtistimelle, eikä E-MU edes kerro millaiseen kuormitusimpedanssiin sen saa ulos. Luultavasti se tulee pieniohmiseen kuulokkeeseen l. silloin kun sen ajavaa lutikkaa kuormitetaan sen n. 20 mA:n maksimivirralla. Kuten sanottua, jännitettä sieltä tuskin löytyy linjalähdön paria volttia enempää. Joten iso-ohmiseen kannuun kunnolla hanaa antaessa lähtö leikkaa ja ääni säröytyy.
     
  10. karrih

    karrih Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2005
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Ei tämä käytännössä ole ollut ongelma. Joillain heikoilla tasoilla olleilla äänitteillä ja isommilla kuulokkeilla olen vaan joutunut vääntämään äänenvoimakkuutta yli puolenvälin. Vertailukohtana minulla on Musical Fidelity XCan V2, jossa tuntuu riittävän puhtia selvästi enemmän.
     
  11. elmac0

    elmac0 Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jun 5, 2007
    Messages:
    701
    Likes Received:
    130
    Ennen nuforcen hankintaa kannattanee lukaista läpi tämä. Kyseessä ei ole kait ihan sama tuote mutta tapaus kertonee ko. valmistajasta kuitenkin jotain.
     
  12. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Vai sellaista. :D

    Viisainta pysytellä siis äänikortissa ja Meierin luuripäätteessä.

    Antoimpedanssin tuhoja oli havainnoitu tuossa 15 ohmiseen nappikuulokkeeseen mikä on karuudessaan melko Reaaliäänentoiston Koppalakin arvoinen suoritus. :D
     
    Last edited: May 7, 2011
  13. karrih

    karrih Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2005
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Piti vielä sanomani, että EMU 0404 laitteesta on käsittääkseni mitattu aika suuria jitter lukemia. Jos itse olisin hankkimassa DACia, tutustuisin HRT Music Streamer tuotteisiin, jotka vaikuttavat herättävän myönteistä hyrinää. Tuon kaveriksi sitten asiallinen vahvistin. Mikrofonikysymys tosin jää sitä tarvitseville auki.
     
  14. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    No kukas siitä on mitannut ja paljonko? Löytyykö linkkiä?

    E-MU itse ilmoittaa jitteriksi <500 pikosekuntia S/PDIF -inputilla. Piko on 10^-12 l. tuhannesmiljardisosa.
    Tämmöisiä pikojittereitä hifistit alkavat aina pohtimaan siinä vaiheessa kun harrastus on jäämässä mottiin l. ei ole enää muuta tekemistä. Tuollaisilla luvuilla ei ole mitään käytännön merkitystä yhtään mihinkään. Ne näkyvät vain audioanalisaattorin näytössä.
     
  15. karrih

    karrih Guest Guest

    Joined:
    Jan 21, 2005
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Jos käyttää USB liityntää, niin spdif jitterillä ei ole merkitystä. Alla olevalla sivulla mainitaan jotain, jossain oli kyllä muistaakseni parempikin vertailu

    http://www.stereophile.com/content/bel-canto-usb-link-2496-usb-spdif-converter-measurements
     
  16. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Tuossa linkissä kerrotaan E-MU:n jitteriksi (jollakin tavalla mitattuna) joitakin nanosekunteja. Nano = 10^-9 l. miljardisosa. Tuollaisilla luvuilla ei ole käytännössä hevon peräkarvan väliä yhtään mihinkään. Audiomikroskoopin näytössä ne tietenkin näkyvät.

    Suomalaisen Reaaliäänentoiston piirissä tällaiset atomitason asiat eivät aiheuta reaktioita.
     
    Last edited: May 8, 2011
  17. Jani_p

    Jani_p Tuttu kasvo

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    300
    Likes Received:
    2
    Pitääkö XP:stä, foobar/winamp:ista, äänikorttiasetuksista muuttaa mitään jos käyttää usb:n kautta dac-amppia? Koneessa on integroitu realtekin äänipiiri.
     
  18. Yen

    Yen Vakiokasvo

    Joined:
    Jan 14, 2005
    Messages:
    1,402
    Likes Received:
    0
    Periaatteessa ei, mutta tsekkaa ASIO hommat esim. tästä keskustelusta tai tästä toisella kotimaisella. Googlesta löytyy myös lisää.
     
    Last edited: May 10, 2011
  19. Jani_p

    Jani_p Tuttu kasvo

    Joined:
    Sep 28, 2005
    Messages:
    300
    Likes Received:
    2
    Kiitosta vaan! :)
     
  20. axio

    axio Jäsen

    Joined:
    Jun 6, 2006
    Messages:
    41
    Likes Received:
    0
    Jatketaas aiheessa... Sen verran uuttakin tässä ketjussa tuli, että pakko vähän kysymystellä.

    Eli siis, olen hankkimassa läppärille (HP Envy 17-2100EO), kotiteatterille (Onkyo TX-NR609 + Jamo E7 5.1-setti) ja kuulokkeille (Sennheiser PXC350) DACia. Todennäköisesti päädyn Lead Audion LA-100:aan, mutta saa ehdottaa muitakin päteviä vastaavia. Liitän DACin USBilla läppäriin ja siitä normisti RCAlla vahvistimeen. Jäi tuossa epäselväksi, että miten sen nyt sitten tietää tapahtuuko tuota "resamplausta" jossain vaiheessa? Ja ovatko nämä ASIO/WASAPI-jutut nyt sitten jotain toisto-ohjelmia vai lisäosia vai mitä? Musiikin toistossa käytän Winampia ja kuuntelen aika paljon myös FLAC-musaa. Blu-Rayt toistan läppärin asemalla ja niiden ääni siirtyy HDMI-piuhalla vahvistimeen.

    Jos ymmärsin oikein niin tarvii tuon ASIO/WASAPI-hommelin tuohon väliin, että bitit pysyy puhtaana? Läppärissä on tämä Beats-audio systeemi ja se parantaa aivan ***tanan paljon musanlaatua, eli annanko musan mennä vain sen kautta DACCiin vai laitanko tuon mikälie-WASABI:n tuohon väliin? Tuosta en tiedä miten HDMI pelaa Beatsin kanssa, mutta tuskin ne sotkee toisiaan...

    Joo, eiköhän ollu ihan tarpeeksi kysymyksiä, nyt vain vastailemaan ja KAIKILLE HYVÄÄ JOULUA!!!