Kotiteatteriprojekti "uuteen" omakotitaloon.

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana JPA1976, 06.11.2017.

  1. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitkän suunnittelun jälkeen on jo pakko alkaa kotiteatteria toteuttamaan. Kyseessä olevassa omakotitalossa on tullut asuttua jo noin 8 vuotta. Yläkerta on ollut vain varauksena, mutta nyt se alkaa valmistumaan käsiin joten tätä projektia on pakko jatkaa.
    Taustaa:
    Koko A/V hulluus alkoi joskus vuosituhannen vaihteessa, kun laitoin ensimmäiset laitteet. 5.1 järjestelmä. Vahvarina Pioneerin silloinen "lippulaiva" VSX-909 ja saman valmistajan DVD(region free modi tietty) kaiuttimet DIY meinigillä Seasin elementeistä ja subbari 10" Dalin.
    Suunnitelma:
    Teatteri tulee yläkertaan (huono mutta ainoa vaihtoehto). Tilaksi on varattu 40,9m2 aula/olohuone.
    Järjestelmä toteutetaan aktiivisena, eli 5.2 on putkitettu seinien/lattian sisään. 7.2 mahdollisesti myöhemmin listojen alla.
    Laitteisto menee täysin uusiksi:
    Esivahvistimeksi mietinnässä: Marantz AV7704
    Etu- ja keskikaiuttimet: Behringer Truth 2031A (genelecit ei mahdu budjettiin)
    Surround/taka: Behringer Truth 2030A tai pienet genelecit tms.
    Subbarit: DaytonAudio UM18-22 x2 (noin 275Litraa refleksi)
    Subbari vahvistimeksi: iNuke 6000DSP
    Screenille tilaa 133" (16:9) ja tykiksi alkuun jokin FullHD. 4K versiot on vielä liian hinnakkaita.

    Huone itsessään on hankalan mallinen vino sisäkatto (matala laita 2,5m korkea 3,5m) pohja-alaltaan L-mallinen, sisältäen kerrosten välisen portaikon. Akustointi tulee näyttelemään isoa osaa, jotta huoneesta saisi edes jotenki toimivan.
    Liitteenä 3D mittamalli. Kommentteja? hylkäyksiä? parannusehdotuksia?
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 332
    Saadut tykkäykset:
    214
    Kaiuttimet pois tv-tasolta & subbarien päältä ja oikealle korkeudelle (akustinen keskiakseli korvan korkeudelle)
     
  3. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Keskikaiutin voi olla ongelma, kun tarkoitus olisi screeni maalata seinään. Vai kannattaako suoraan investoida kunnon kankaaseen.
     
  4. Mikkeli13

    Mikkeli13 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    16.06.2008
    Viestejä:
    572
    Saadut tykkäykset:
    86
    Täältä myös ääni kajareitten siirrolle kankaan taakse.
     
  5. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin uusia versioita. Illan googlailujen jälkeen mietittynä uusia versioita. Kaiuttimet nostettu ylemmäs ja siitterry kankaan taakse, joka myös mahdollistaa kankaan suurentamisen. 16:9 ->160" ja toinen versio 2:35:1 170". Kumpi olisi nykyistä ja mahdollisesti tulevaa varten parempi? Muistui samalla mieleen että aikanaan kun ostin 16:9 putki-TV:n niin kaikki piti hulluna että miksi tuollainen kuva ihan litissä :D
    Kangashan toki DIY henkeen.
    Kysymys: suora vai kaareva kangas?
     

    Liitetyt tiedostot:

  6. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 818
    Saadut tykkäykset:
    387
    No, oma mielipiteeni.. Heivaa tuo Marantz AV7704 tuolta veke ja tilalle Marantz SR 6011 joka mahdollistaa myös Atmos 5.1.4 aika edukkaasti. (ja löytyy preoutit)

    Osta UHD -tykki, esim. JVC:n X5000 / X7000 saa edukkaasti (voin turkata privaan keltä).. Saat sen jopa tuon vahvarin erotuksella (+ mitä meinasit sijoittaa FullHD -laitteeseen). Mielestäni fiksumpi sijoitus (kun AV7704 + FullHD)

    Kankaan suhteella en näkisi merkitystä.. Kuitenkin kannattaa tehdä siihen itse maskeeraukset. Ehkä 2.35:1 olisi parempi ja sivuverhoilla saisit siitä näppärästi -> 16:9. Unohda kaarevuus. Se on kiva mutta jotta siitä olisi oikeasti hyötyä pitäisi sen olla erittäin kaareva, tällöin joutuisit myös tod. näk. hommaamaan jonkinlaisen kalansilmälinssin vai miten muuten kerrot tykille että kangas on kaareva ? niissä ei ole sille säätöä. Piene kaarevuus on mielestäni aika turhake.

    Subu & kaiutinvalinta vaikuttaa hyvältä.
     
  7. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    SR6011 varmaan ok laite ja näyttäs saavan suht. edullisesti, mutta jotenkin itsellä haluttaisi minimoida mahdolliset häiriöt, koska pisimmät signaali vedot ovat noin 11m. (balansoidut pre-outit). Eikös 7704 mahdollista myös 5.1.4 tai 7.1.4 atmoksen?

    Juu FullHD tykin hankinta voi olla kyllä rahan tuhlaamista, jos ottaa huomioon että kaikkia laitteita en hanki kerralla. Menee luultavasti tyyliin, Etupää, vahvari, subbarit, takapää, tykki. jne.

    2:35:1 mahtuu sinänsä hienosti tilaan, mutta laskeskelin että 16:9 materiaalilla kuvan koko on jotain 130-140" väliltä. Toki tälläkin pärjää :) ...Kaarevuus unohdettu, onhan suora helpompi rakentaakkin.

    Vinkkejä akustointiin? Tilan käyttö ei ole pelkästään kotiteatteri, vaan enemmänkin oleskelu tila baaritiskeineen jne. Värimaailma tulee olemaan haasteellinen, mutta jotain harmaita sävyjä. Tällä hetkellä kaikki pinnat kipsiä ja lattiaan tulee laminaatti (välipohjan rakenne: 300mm villaa, harvalaudoitus, 15mm lattiakipsi levy, 15mm kipsivalu, laminaatti). Kattoon suunitteilla esim. 50mm dacron levystä vaimennusta.
     
  8. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suunnitelma etenee ja Hellasärö kasvaa jatkuvasti :/ Vaimo haluaisi jostain syystä kaiken valkeana ta muuten vaaleana :( nooh tuskin saa tahtoaan läpi, mutta jotain myönnytyksiä on pakko tehdä, voipa sitten yrittää perustella paremman (valovoimaisemman) tykin ostoa ;)

    Liitteenä muutama malli koko tilasta. Pimennys verho on pakko tehdä ja suunnitelmana olisi tehdä moottoroitu ja mahdollisesti siten että kääntyy laidasta kankaan ja kaiuttimien taakse kun pimennystä ei käytetä. Automatiikka siten että nykyäänhän on vahvareissa, tykeissä jne. 12V triggereitä, mitä voi hyödyntää.
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 562
    Saadut tykkäykset:
    194
    Mustan tasohan tuossa hiukan kärsii, jos on vaaleaa. Siinä on osasyy siihen, että miksi itse aion luopua videotykistä olohuoneessa jossain vaiheessa, vaikka kyse ei olekaan mistään katastrofista.

    Hauskan näköiset subbarikoteloinnit. :)
     
  10. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 818
    Saadut tykkäykset:
    387
    Sanoisin että vähän enemmän kun "hiukan" kärsii mustan taso

    [​IMG]

    [​IMG]



    Onneksi black screenit on tosiaan nykypäivää ja ne toimii vaaleapintaisessa huoneessa (vaan eipä niitä ole akustisina..)

    [​IMG]
     
  11. tuunaaja

    tuunaaja Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.04.2004
    Viestejä:
    77
    Saadut tykkäykset:
    0
    Millä ohjelmalla olet mallintanut nuo huoneen kuvat? Näyttää hyvältä!
     
  12. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onpa hurja ero tuossa mustan toistossa. Tuommosesta blcak screenistä ede kuullut koskaan ja varmasti kuiten harkita yhtenä vaihtoehtona.

    Kuvat mallinnettu Solidworksillä onhan tuosta siten hyötyä että mallista voi tehdä mittatarkan joten voi helposti katsoa miten kaikki mahtuu. Värit vain ei toistu oikein ja kuvathan on renderöity myös.
     
  13. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin nyt ois hyvät neuvot kalliit ;) Jotta projektista selvittäisiin ilman avioeroa (sekin toki vaihtoehto :D) niin huoneeseen tuleva seinien väri on suurinpiirtein teatteri4 kuvan mukainen. Eli valkoinen tms. akustisesti läpinäkyvä screeni kaiuttimet piilossa ja oikealla korkeudella vai black screen tuulinen systeemi kauttimet näkösällä ja centeri sijoitettuna sceenin alapuolelle.?
     
  14. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 818
    Saadut tykkäykset:
    387
    Arvostatko akustisuutta vai parempaa (ts. ei hailakkaa) kuvaa ?
     
  15. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 725
    Saadut tykkäykset:
    702
    Avioero.
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 439
    Saadut tykkäykset:
    630
    Vaikuttaa, ettei tuollaiseen tilaan saa tinkimätöntä teatterikokemusta tehtyä.

    Myös minun mielestäni tuo esivahvistin on turha, säästä siinä rahaa ja osta se 6011 tms. 11 metrin vedot ei ole mikään ongelma, normiolohuoneessakin tulee sen verran. Kun mielessään kuvittelee tuollaista aulatilaa, niin tyypillistä lienee, että siitä lähtee "miljoona" ovea / aukkoa ympärillä oleviin huoneisiin (vanhempien makuuhuone, muksujen huoneita x-n kpl, vieras-/romuhuone, työhuone jne.), joka on itsessään jo ongelma monellakin tapaa. Akustinen painajainen ja voiko koskaan edes päästellä kuiskaavaa äänentasoa kovempaa? Kun vaimo edellyttää vaaleita sävyjä (ja tilassa on ne "miljoona" aukkoa ikkunoineen), niin kuvan osalta ainut järkevä vaihtoehto lienee tuollainen blackscreen. FullHD lienee täysin riittävä näillä reunaehdoilla. Melkein tekisi mieli sanoa, että iso telkkukin on täysin riittävä ja tällaiseen arkiolohuoneeseen sopivin.

    Tuntematta paremmin avioliiton tilaa, usein vaimo ja siten avioliiton jatkaminen on kuitenkin arvokkaampaa kuin tinkimätön elokuvateatterikokemus jo lähtökohtaisesti näin haastavassa tilassa.
     
  17. JPA1976

    JPA1976 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.11.2017
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin projektin suunnittelu etenee, ja alan pikku hiljaa käänymään eri Maranziin, syystä että nyt voisi vielä helposti vetää kunnolla överiksi ja yrittää rakentaa 7.1.4 systeemi. Ajatus menee siten että etu, center, sub, surround back aktiivisina ja surround ja heigth 1+2 normi kaiuttimina. Onnistuisiko tällainen sekoittaminen aktiivi+normi kaiutin? Mikä tuleva vahvistin sitten on näkee myöhemmin kun hankinta on ajankohtainen SR6011 on ilmeisesti vanhempi malli nykyään SR6012 vastaava? tosin hinta ero SR7012 ei järin suuri, mutta mitä on hyödyt?
     
  18. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 453
    Saadut tykkäykset:
    85
    AINA kannattaa tarkastaa käsikirjasta ennen av-vahvistimen ostoa, mutta noin niin kuin yleensä kaiuttimet voivat alakerroksessa olla aktiivit ja yläkerroksessa passiivit.

    Jos haluaa ennalta ehkäistä häiriöitä, niin kannattaa välttää vetämästä signaalikaapeleita virtakaapelien (esim valaistus) rinnalla. Vetää mieluummin ristiin yms.
     
  19. janila

    janila Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    09.07.2002
    Viestejä:
    789
    Saadut tykkäykset:
    58
    Mulla on tätä omassa leffahuoneessa SR6011:n ja katon Genelecien välissä eikä mitään häiriöitä. Pisimmät yksittäiset vedot taitavat olla 12 metriä.

    https://www.thomann.de/fi/sommer_cable_monolith_1_compact_combi_cable.htm?ref=search_prv_7

    Tässä paksumpi ja halvempi versio jos mahtuu.

    https://www.thomann.de/fi/sommer_cable_monolith_1_pair.htm?ref=search_prv_5

    Kytkentä tästä ylemmän mukaan.

    https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Support and Technology/Answers-Library/FAQ-General/connection_unbalanced_rca.jpg

    Mulla on myös surroundit nelikanavaisen multicoren perässä ja sähkösyöttö on jaettu erikseen. Etukaiuttimet ovat erillisillä kaapeleilla. Kaikki saavat sähkönsä samasta pisteestä. Eli ei se ole niin nuukaa balansoimattomillakaan lähdöillä jos systeemiä ei suolata häiriölähteillä.
     
    Viimeksi muokattu: 26.02.2018
  20. miikanpokale

    miikanpokale Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2014
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Valkoiset seinät ja koko seinän peittävät mustat verhot.