Kotiteatteripaketin kasaaminen

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana ric_91, 31.03.2013.

  1. kasafi

    kasafi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kritiikki Simexiä kohtaa lienee kohdistunut erityisesti koko paketin keski- ja takakajareihin?
    Kapealla sijoituksella pärjää kahdella kajarilla edessä (stereokuva jää kapeaksi, mutta makuuni ei niin haittaa), mutta leveämmällä tarvitaan keskimmäistä, ehkä jopa musaa kuunnellessa, käyttäen jotain 5-kanava-stereotilaa, joka on epähifimäistä. Kajareita voi myös siirrellä session ajaksi, jolleivat ole hyllyssä. (Tasoosi on vaikea sijoittaa keskikajaria mahd. lähelle telkkua, elis siksikin jättäisin pois)

    Noissa Tannoyssakin lienee se (himohifistin) ongelma, etteivät ne soi parhaiten kiinni seinässä tai kirjahyllyyn sijoitettuna. Itsellä ainakin ääni parani tehtyäni hyllyyn uloketelineet. Tosin minulla vanhat isommat F2:set edessä (3 kpl).

    Itse en maksaisi kalliimmasta vahvarista. Asetuksetkin joutuu joka tapauksessa korjaamaan käsin, varsinkin subbarin vaiheen. Nettiominaisuudet itse saan Xboxin, BD-soittimen ja läppärin kautta.

    Sisustukselliset seikat ovat ihan asialliset ottaa huomioon ja kissatkin. Jalustojen putkiin voi joihinkin laittaa hiekkaa painoksi (ei kissan-).
     
  2. ric_91

    ric_91 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2013
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Taidanpa sitten vaihtaa takaisin tuon RX-v373 vahvistimen.
    Ja jos keskikaiuttimen hankinta tuolle tv-tasolle on "turhaa" niin taidan sitten päätyä 2.0 settiin.
    (takakaiuttimille en ainakaan voi porata kiinnitysreikiä vuokrakämpän seinään)
    Näin voisin panostaa hyviin etukaiuttimiin.

    Toivoisin kuitenkin että kaiuttimet olisi sellaiset että sarjaa voisi myöhemmin laajentaa 5.1 sarjaksi.
    Jos menee hankalaksi niin ainahan nyt ostetut kaiuttimet voi pistää myyntiin kun sarjaa laajentaa (voi mennä useampi vuosi ennekuin 5.0 tulee "pakolliseksi" hankinnanksi).

    Mikä olisi hinta-laatusuhteelta paras etukaiutin pari max. 500€ hinnalla. Jalustakaiuttimissa hintaa lisää jalustat ja lattiakaiuttimista voisi olettaa lähtevän kovempaa meteliä, ja toisaalta en pitäisi huonona jos kaiuttimet yltäisi myös alataajuuksille, jolloin subin ostoa voisi viivästyttää.

    Tannoy V1 pari 120€
    Magnat 603 pari 230€
    Simex SA4Ti pari 325€
    ------------
    Vielä olisi mahdollista ostaa hieman kalliimmat, mutta jos tuo simex on paras hinta-laatu-tehosuhteelta (lattiakaiutin plussaa) niin otan sitten sen.
     
  3. kasafi

    kasafi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä olis ehkä hyvä vaihtoehto.
    Siihen sopii ne kehutut V1:set keski- ja takakajareiksi ja niitä liikkuu tulevaisuudessakin käytettyinä, jollei enää ole uutena myynnisssä asian ajankohtaistuessa.

    Väittävät ulottuvan 32 HZ:iin saakka (-6 db, jota voi betonibunkkeri kompensoida) Herkkyys hyvä 91 db/W ja helppo 8 0hmin kuorma.

    Pitäisi olla selvästi SIMEXiä paremmat (pärjäsi alle 15 cm kapeiden vertailussa kyllä Hifimaailma (5-6/2011)), mutta ei kokemusta itsellä.

    Jos oikein katsoin, niin briteistä tänne lähetettynä parin hinnaksi tulisi n. 320 € (Kannattaa harkita V1 paria samaan kauppaan!)
     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2013
  4. karik134

    karik134 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    1 988
    Saadut tykkäykset:
    6
    Joo, nuo Tannoy V4 lattiakajarit saa suger maple-värisenä(vaaleat) amazon.uk:n marketpalcelta(myyjä caraudiosecurity) hintaan £249,94+£40postit joka tekee hieman alle 350€(1,20-kurssilla)
    http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B006LLLU8S/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

    Kannattaa ostaa myös V1:t Nintronicksilta(se fulfilled by amazon-tuote) £99,99 ~120€ kun kerran halvalla vielä saa http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B005EG6AD6/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

    Jos ei halua tehdä seinään reikiä telineille niin ostaa surroundeille 70-80cm lattiajalustat n.100€ (80cm korkeat ehkä paremmat kun surroundit tulee lähelle kuuntelupaikkaa ja V1:n diskantti on 25cm korkeudella).
    Seinätelineet olisi kyllä huomattavasti halvemmat b-tech bt77 amazon.uk:sta n.38€, kiinintystarvikkeet tulee mukana http://www.amazon.co.uk/B-Tech-BT77...1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1364825166&sr=1-1
    Kyllähän vuokrakämpän seinään nyt pieniä reikiä saa tehdä, eikö ne kuulu normaaliin elämiseen/asunnon kulumiseen. Laittaahan ihmiset taulujakin seinille ruuveilla tmv.

    Vahvariksi yamaha rx-v373 200€

    Nuo tekisi yhteensä 770€ +kaiutinpiuhat päälle(riittäisikö 30m?).
     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2013
  5. ric_91

    ric_91 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2013
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paketti tilauksessa, mistä teille kaikille iso kiitos!
    Tilasin tuolta caraudiosecurity:lta molemmat kajarit (v1/v4) vaahteran värissä (olisin ottanut tummana, muttei kukaan myyjä olisi postittanut suomeen)
    Lisähintaa tuli 10 puntaa kun vaihdoin nuo V1:set tummasta vaahteraksi, mutta onpahan setti ainakin sitten samaa sävyä :)

    Ja vahvistinkin on jo tilauksessa.
     
  6. karik134

    karik134 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    1 988
    Saadut tykkäykset:
    6

    Nintronicsilta olisit saanut V1:t £100 ~120€ kun ne oli fulfilled by amazon tuote niin toimitetaan myös Suomeen ja ei tule posteja supersaverdelivery vaihtoehdolla.
    http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B005EG6AD6/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

    Vaikka lukee domestic delivery niin fulfilled by amazon tavarat toimitetaan myös Suomeen, testasin eilen koetilauksella.

    No ei se paljon kalliimmaksi tullut silti caraudiosecurityn kauttakaan n.12€
     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2013
  7. ric_91

    ric_91 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2013
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juuh, katos kun en itse hokannut. No nyt se on sitten vaihdettu tuokin :)

    EDIT: tarvitsen ilmeisesti tuon 1.5mm^2 kuparikaapelin lisäksi 4x2 eli 8 banaaniliitintä?
     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2013
  8. karik134

    karik134 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    1 988
    Saadut tykkäykset:
    6
    Banaanit ei ole välttämättömiä. Kaiuttimissa on samanlaiset ruuviliittimet kuin rx-v373 vahvarin L&R etukanavissa (centeriin ja surroundeihin on vahvarissa jousiliittimet).

    Kaapeli kiinnitetään niin että ruuviliittimiä pyöritetään hieman auki, 1-1,5cm kuorittua kaapelia ruuviliittimen kyljestä sisään(siellä on reikä) ja lopuksi kiristetään.

    Kannattaa mittailla kuinka paljon tarvitset kaapelia jos kierrätät molempien surroundien kaiutinpiuhan sohvan vasemmalta puolelta(sohvan takaa katsottuna) seinän vierustaa pitkin vahvariin. Lisäksi kaapelin pituuteen pitää laskea mukaan kaiuttimien liitännän korkeus lattiasta ja kuinka korkealle lattiasta vahvari tulee jos laitat sen tv:n yläpuolelle. Mieluummin kannattaa ostaa piuhaa hieman liikaa kuin liian vähän ja ennenkuin kuin alkaa katkomaan sitä niin katsoo että kaapelipituudesta tulee sitten riittävä.
     
    Viimeksi muokattu: 01.04.2013
  9. ric_91

    ric_91 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2013
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin, nyt olisi Tannoyn V1:set kuorittu paketista ja iltapäivällä tulee todennäköisesti V4:set ovelle.
    Vahvistinta ei ole kyllä vielä kuulunyt tuolta markantalosta, mutta kai se tällä viikolla tulee.

    Kysyisin nyt sitä, että uskallanko testata kaiuttimia tuolla nykyisellä Samsungin dvd-stereosarjalla:
    http://www.samsung.com/fi/consumer/tv-home-theatre/stereo/stereo/MM-DG36IR/XEE-spec

    Se on 2.1 sarja, mutta jos siitä ottaisi subin pois ja testaisi kaiuttimia 2.0:na.
    Sarjan alkuperäiset kaiuttimet ovat 6ohm ja Tannoyt ovat 8ohm. Sarjasta luvattu tehoksi "RMS (THD10%), 1CH: 80W/CH+120W " ja kaiutinkaapelit ovat mitättömät (0.75mm^2)
     
  10. kasafi

    kasafi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uskaltaa kyllä kokeilla. Älä kuitenkaan turhaan yritä "luukuttaa". Nuo Sampan luvatut tehot ovat epärealistisia jolloin vaarana on äänen leikkaaminen, joka hajottaa diskantit helpommin kuin suuri teho.
     
  11. kasafi

    kasafi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kerrothan kokemuksiasi, kunhan saat setin kasaan!
     
  12. ric_91

    ric_91 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2013
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on kaiuttimet testattu ja vahvistinkin saatu mukaan pakettiin. Hieman opettelua tuon kanssa voi olla jos haluaa jotain säätöjä tehdä, mutta hyvin menee HDMI:n läpi kuva ja äänet tuosta vahvistimesta.

    Tällä hetkellä on vain etukaiuttimet asennettuna (V4) ja piuhana Bilteman 2.5mm^2 kaapeli. Hieman kaipaa musiikissa alempia taajuuksia (voisiko vahvistimen asetuksilla säädellä jotain, vai meneekö suoraan subi hankintaan?)

    Äänenlaatu on itselleni vähintäänkin riittävä. Tehoa löytyy niin ettei ihan täysillä ole uskaltanut naapurisovun merkeissä noita soittaa kun seinät ovat sellaista "lekalla kaadettavaa" sorttia ;) Aiemmin halpis kotiteattereihin tottuneena on hämmästyttävää kuinka puhtaasti nuo soivat (äänimaailma on kyllä kirkas, jonka vuoksi sitä bassopuolta jää hieman kaipaamaan).

    Piuha on jo tuossa valmiina takapönttöjäkin (V1) varten, joten pitää kokeilla tuota 4.0 sarjaa sitten leffakäytössä vaikka viikonloppuna. Toimitus amazon.co.uk:sta oli erittäin kiitettävää (toiset tuli kuriirin saattelemana ja toiset toi Itella), molemmat kaiutinpaketit saapuivat samana päivänä kotiovelle :)

    Ei tällä budjetilla oikein parempaa voisi toivoa, ihan hyvä että jätettiin se keskikaiutin pois paketista. Tilanpuutteen vuoksi jouduin sijoittamaan pöntöt seinien lähelle, mutta itse en ole havainnut mitään häiriötä soinnissa. https://www.dropbox.com/s/pf59x2dy8xrhm3j/20130412_143951.jpg
     
  13. kasafi

    kasafi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bassojen "laimeus" on tyypillinen tuntuma silloin kun ekaa kertaa kuulee suoraa taajuusvastetta. Toisaalta ns. huonemoodit (heijastelevat ääniallot kumoavat toisensa jossain kohtaa jollain taajuudella ja toisissa taas korostavat ääntä) vaikuttavat juuri bassotaajuuksilla. Kokeile kuunnella eri puolilla huonetta. Kannattaa kokeilla kajareita myös kirjahyllyjen sisäpuolelle, telkun vieressä, vaikka kuuntelukolmiosta tulee siten kapea.

    Sitten voit kuunnella testisignaaleja vaikka tuolta. Tuo "sweeppi" on vähän kapea, mutta vastaavia löytyy netistä googlaamalla.

    Ja löytyyhän vahvarista ensinnkin se YPAO, joka yrittää korjata hiukan vastettakin. Tosin sen ajamisesta on kunnolla hyötyä vasta kun takakajarit on liitetty.

    Bassoja voi säätää etupaneelista (Omassani ainakaan ei onnistu kakella) ja kakella löytyy taajuuskorjain, jolla voi kunkin kajarin osalta muokata taajuuskäyrää alkaen 63 hz:n kohdalta. (Vaikka tuo puristeja kauhistuttaakin)

    Eikä seinän lääheisyys aiheuta häiriöitä vaan se muuttaa taajuusvastetta. Refleksiputki ei saa olla kiinni seinässä.
     
  14. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 562
    Saadut tykkäykset:
    194
    Koska kyse on halvasta kotiteatterisarjasta, niin siinä voi olla kiinteä jako subbarille, eli osa signaalista ohjataan subbarille vaikka subbaria ei olisikaan. Tällöin ilman subbaria osa pääkanavien bassoista vain katoaa. Jos tällaiseen systeemiin sitten hankkii oikeat kaiuttimet ja subbarin, niin jakotaajuutta ei voi itse säätää. Monilla kaiuttimilla se voi olla vähän turhan korkea, jolloin subbari paikallistuu helpommin.
     
  15. karik134

    karik134 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    1 988
    Saadut tykkäykset:
    6
    ric_91:llä on kyllä käytössä nyt yamaha rx-v373 vahvari eli kaikkien bassotaajuuksien pitäisi mennä V4:lle.
     
  16. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 562
    Saadut tykkäykset:
    194
    Äh, sori. En lukenut ketjua tarpeeksi taaksepäin. :hitme:
     
  17. hatih

    hatih Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.01.2007
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    En enää muista että kuinka paljon amppeereja 0,75mm2 kaapelille sai syöttää seinästä tulevaa jännitettä mutta kyllä siitä sen verran watteja menee läpi ettei peruskaiutinten kanssa tule mitään ongelmia. 1,5mm2 onkin jo sellaista jöötiä että tuskin millään normaaleilla kaapelipituksilla saadaan paksummasta hyötyä voimaakkuksilla mitä korvat kestävät.
     
  18. ric_91

    ric_91 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2013
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve, nyt on myös takakaiuttimet asennettuna (ylimitoitetulla 2.5 mm^2 kaapelilla, mutta onpahan kuitenkin..)
    Aiemmin oli puhetta siitä, että bassotoisto on vaatimaton, mutta nyt löysin tähän ratkaisun. Vahvistimen asetuksissa oli oletuksena, että subwoofer on kiinni, jolloin alimmat taajuudet jäivät toistamatta. Asetuksista kun vaihtoi 4.0:ksi niin helpotti kummasti. Kyllä nyt kelpaa :)

    Kiitokset kaikenkaikkiaan hienosta avunannosta tämän projektin yhteydessä!
     
  19. Nicholas Brody

    Nicholas Brody Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    07.11.2012
    Viestejä:
    293
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo on sähköVOIMAjohtojen mitoitustapa. Kaiutinjohdoissa ollaan kiinnostuneita johdon impedanssikäyttäytymisestä.
     
  20. hatih

    hatih Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.01.2007
    Viestejä:
    170
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olikos se jo 80-luvun puolella kun TM (tod näk) tai Hifi testaili että ei sillä 0.75mm2 sähköjohdolla ole korvinkuultavaa eroa satasia metriltä maksavaan kaiutinkaapeliin. Kun se sähköjohtokupari on koostumukseltaan aika samanlaista kuin kaiutinkaapelikupari eikä noiden kaiutinten etäisyys vahvistimesta ole yleensä sellainen että vastuksen aiheuttama häviö näkyisi missään.