Kotiteatterihuoneen katon akustointi

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Jayman, 29.08.2012.

  1. Jayman

    Jayman Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2002
    Viestejä:
    436
    Saadut tykkäykset:
    0
    Taloremppa alkaa olla siinä vaiheessa, että alan sisustamaan teatterihuonetta. Talo on puurakenteinen talo ja väliseinissä villaa. Huoneen seinät gyproc levyä, lattia mäntylautaparkettia ja katto kuusipaneelia. Huoneen mitat ovat 4,4m x 3,3 m x 2,5 m (p,l,k). Päätyseinällä on ikkuna, joten aikomus on kalustaa huone poikittain, niin että seinälle saa kiinteän kankaan. Olen ymmärtänyt, että pienessä huoneessa leveämpi seinä on akustisesti parempi pääkaiuttimille.

    Aikomus olisi laittaa lattialle kokolattiamatto ja kattoon akustointilevyt ja lähinnä tappaa näillä kovista pinnoista tuleva tärykaiku. Ajattelin myös tehdä katon vaijereilla ainakin 10cm lasketuksi, niin että tykin ja takakaiuttimien kaapelit voi viedä välikatossa. Samalla katon voi palauttaa helposti alkuperäiseksi. Mitä levyä tähän kannattaisi alkaa hankkimaan? Levyt saisi olla mahdollisimman valmiita ja mielellään mustia. Paljonko 14,5m2 katon akustointiin tulisi budjetoida?

    Huoneessa tullaan katsomaan ensisijaisesti leffoja. Musalaitteet on olkkarissa erikseen.
     
  2. Jayman

    Jayman Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2002
    Viestejä:
    436
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse olen löytänyt tähän menessä Ecophon Sombra ja Parafon Colortone levyt. Mitähän eroa noilla käytännössä on? Ecophonille löytyi joku hinnastokin, Parafonin hinnat vielä halusessa. Vissiin Sombrassa sivut käsittelemättömät kun taas Parafonit on ympäriinsä käsitellyt?
     
  3. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 636
    Saadut tykkäykset:
    131
    Kokeile ensin kaiuttimien asennusta leveälle ja kapealle seinälle. Minä en saanut olohuoneessani äänentoistoa millään toimimaan leveällä seinällä!
    Muutin kaiuttimet kapeammalle seinälle(itse asiassa n.180cm etuseinästä irti) ja nyt rupesi rulettamaan, selkeä ero. Tuolla tavoin on sittemmin aina boksit olleet ja olen ollut tyytyväinen asetelmaan.
    Eihän noista t-listojen kannattimista kovin paljon paikattavaa jää, kun asunnon joskus myy ja purkaa alakaton. Tämä purku kannattaa ottaa huomioon aivan tosissaan, harva ostaja haluaa hiilikellarikaton! Kaapelitkin kannattaa ripustaa vapaasti kannatuskehikon varaan. Akustointilevyjen liimausta kattoon kannattaa todellakin välttää(ainakin ruiskutasoitekatossa).
     
    Viimeksi muokattu: 30.08.2012
  4. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Yhdyn edelliseen, minäkään en saanut leveällä seinällä kaiuttimia toimimaan olohuoneessa, huoneen mitat mulla 3,4x5,2.
     
  5. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Muistaaksein paketti Ecophonen mustaa modus -tal reunakäsiteltyä akustiikkapaneelia maksoi 170e Starkilla. olikohan siinä joku ~kymmenen levyä (levyn koko 1200 x 600 x 20) Itsellä on sitä käytössä jokunen kappale. Laitoin omaan huusholliin myös valkoista modus tal -sarjaa joka on ympäröity kaiuttimen etumaskikankaalla mustaksi.
     
  6. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuolla sijoituksella haetaan pitempää heijastusaikaa sivuseinistä. Yleensä heijastus tulee joka tapauksessa niin aikaisin, että se on parempi vaimentaa. Joitain erikoistapauksia lukuunottamatta lyhyt seinä on parempi pääkaiuttimille.

    Tämä tulee korostamaan seinistä tulevaa tärykaikua, joten kannattaa paneutua koko huoneen akustointiin. Monesti puutalossakin tulee myös miettiä bassojen akustointia.

    Sombra on hyvä koska sitä saa tavallisena ja gammana. Näitä yhdistelemällä saadaan kattoon hyvä akustointi.
     
  7. Jayman

    Jayman Guest Guest

    Liittynyt:
    09.10.2002
    Viestejä:
    436
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lyhyen seinän käyttö vaatisi vaan kiristetyn moottorikankaan käyttöä ja se lisää kokonaiskustannuksia merkittävästi. Aikomus olisi myös laittaa teatteri hieman toiseen laitaan. Jos laitteet kalustetaan leveälle seinälle, sivuseinille tulee toiselle puolelle paksut verhot ja toiselle seinälle on mahdollista tehdä resonaattoreita. Huoneeseen tulee L-mallinen vuodesohvadivaani, joka vaimentaa jotain. Seinille voi periaatteessa ripustella melkein mitä vaan, ajattelin vaan aloittaa katosta ja lattiasta, että saan teatterin käyttöön.

    Toi colortone olis ovh hinnan mukaan selvästi halvempaa 25mm paksuna, kuin 20mm Sombra A. Lisäksi niissä levyissä on jonkinlanen reunaviimeistely. Onko Sombrassa jotain erityistä miksi siihe kannattaisi investoida?
     
  8. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tää aihe on mua kiinnostanut jo pidemmän aikaa, joten kysympä nyt samassa ketjussa, että minkälainen olisi odotettavissa oleva vaikutus jos tästä betoniolkkarista laskisi kattoa? Huoneen mitat tosiaan 3,4x5,2 ja korkeutta 2,5m. Suurin mahdollinen lasku olisi 14cm, johtuen eteiseen johtavan oviaukon kaariholvista. Taustatietoa sen verran, että etuseinällä nurkissa bassoansat, seinillä muutama 50mm akustolevy, iso sohva, paksu matto, molton-verhot. Kaikujen kanssa ei enää ongelmia ole, mutta yllätys yllätys, bassopää on hiukan epätasainen.

    Eli: jos kattoa laskisi sen 14cm, esim sombralla ja taakse x-bassia, ilmatilaa jäisi vain 2cm, joten onko järkevää lähteä koittamaan bassojen taltuttamista katon laskulla?
     
  9. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä pitkääkin seinää voi käyttää. Lyhyellä on vain yleensä saavutettavissa parempi lopputulos.

    Epäsymmetrinen sijoitus tuo yleensä lisää tarpeettomia haasteita akustointiin, mutta koska seinätkin ovat kovin erilaisia, niin täyttä symmetriaa ei kuitenkaan saavuteta. Resonaattoreita voi tarvita myös muillakin seinillä.

    Johan edellisessä viestissä kerroin. Sombralla on saavutettavissa laadukkaampi akustointi yhdistelemällä kahta akustisesti erilaista tyyppiä: Sombra ja Sombra gamma.
     
  10. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannaisi ensin selvittää ongelmallisten mooditaajuuksien vaikutussuunta. Katon akustointi ei juurikaan auta pitkittäisiin ja poikittaisiin mooditaajuuksiin.
     
  11. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suurimmat ongelmat nimenomaan pystysuuntaisia moodeja, siksipä lähdin koko projektia miettimäänkin. Ja tota x-bassia tulisi koko katon alueelle, eli onko tuota järkevää toteuttaa tuolla 2cm ilmavälillä, kai sillä nyt ainakin parempaan suuntaan mentäisiin?
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ongelmat ovat siis taajuuksilla 69, 138, 207,... Hz? 140 mm paksuisena rakenteena Sombra + X-Bass -yhdistelmän vaimennuskerroin on n. 0.5 taajuudella 63 Hz. Akustointi siis purisi jonkin verran alimpaankin moodiin. Maksimivaimentuma voisi vielä olla noin 11 dB ja korostuma 5 dB.
     
  13. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep, noi nimenomaan on ne ongelmataajuudet, mitä itsekin laskin. Tämä oli juuri se tieto mitä kaipasin, kiitoksia!
     
  14. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ole hyvä vaan. Voisiko akustointia porrastaa kattoon, esim. etupäähän vähän paksummin? Se tasaisi vastetta vielä lisää. Toiseksi koko kattoon ei kannata laittaa täyttä keskiääni- ja diskanttivaimennusta. Tilasta tulee helposti liian vaimea ja muut akustiikkavirheet nousevat kuuluviin.
     
  15. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tällä hetkellä ekan 90cm katon etuosasta saisi laskettua vaikka 20cm, sitten tuleekin tuo holvikaari. Nyt vaan tuli mieleen, että eihän tuo kaari kyllä ole ikinä itteäni mitenkään miellyttänyt ja se on tehty jälkikäteen, ilmeisesti kipsilevystä, joten tuli mieleen, josko tuon oviaukon vaikka tekisi kokonaan uusiksi ja laskisi sitä 20-30cm niin saisi katon alaslaskunkin alemmas koko katon alueelta.

    Eli meinaatko ettei koko katon alalle x-bassia vai kuinka?
     
  16. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Akustointi voi tosiaan olla eri kohdissa kattoa erilainen koko syvyydeltä, mutta tarkoitin etenkin pintaan tulevaa akustiikkapanelia.
     
  17. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli Sombra ja Sombra gamma vuorotellen. X-bassia tekisi kyllä mieli laittaa koko kattoon, koska huoneen etu- ja takaosissa on korostumia ja kuuntelupaikalla vaimentumia. Ja taidanpa pistää lekan heilumaan, kun tuon projektin alotan, holvikaari saa luvan lähteä akustiikan nimissä :thumbsup:
     
  18. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voihan sen laittaa ns. shakkiruudukkona, mutta parempi olisi mitoittaa paikat. Siihen tarvitaan laskelmat vaimentimien toiminnasta ensiheijastuspisteissä ja vaikutus jälkikaiunta-aikaan. X-Bass ei ole kovinkaan edullista, joten sitäkään ei kannata laittaa koko kattoon.
     
  19. Batmobile

    Batmobile Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    395
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt alkaa homma haiskahtamaan jo ammattilaisen palkkaamiselta, ei ainakaan itellä mitään hajua tollasten laskemisesta. Ehkä se shakkiruudukko riittää mulle.
     
  20. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Joku sanoisi, että tämä on järkevä päätelmä tilanteessa, jossa moni menee ns. perse edellä...