Kotiteatteri rivitaloasunnon ullakolle

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Arttu78, 06.09.2006.

  1. systeemi

    systeemi Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.07.2007
    Viestejä:
    370
    Saadut tykkäykset:
    7
    Misäs sun subbasen jakotaajuus on??

    Näyttää niin suoralta tuonne 100hz asti.
     
  2. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    80Hz. Subbarin vaihe on viilattu huolella kuntoon suhteessa pääkaiuttimiin, jotka toistuvat selvästi tuon 80hz:n alapuolellakin.
     
  3. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paljon kiitoksia pikaisesta demosta, tässä kotiteatterissa riittää referenssiä monelle.
     
  4. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Eipä mitiä. Kiitos käynnistä.

    Päiväkirjamerkintänä mainittakoon, että anamorfinen linssi on vaihtunut Prismasonicin HD5000R -malliin ja kaukosäätimen virkaa ajaa tätä nykyä Logitech Harmony 1100 Playstation 3 lisälaitteella ja kahdella rf-wireless extenderillä ryyditettynä. Ajan myötä on tullut ikävä menneiden aikojen suuria matalista taajuuksista johtuvia tuntoaistimuksia. Tästä johtuen seuraava pikkuprojekti on poistaa tärinänvaimennuspalat subbarin alta. Ensimmäiseksi mediasoittimeksi tilasin juuri HDI Dune BD Prime 3.0:n ja sille aion kasata täyslaatuisia Blu-ray varmuuskopioita sisältävän HDD-boksin. Tähän tarkoitukseen myöhemmin hankittava Lian Li EX-50 -boksi tulee sisältämään Raid5-setuppiin asetetut 5 x 2TB kovalevyä. Tällöin käytettäväksi tilaksi jäisi n. 7,5 teraa, joka vastaa reilua kahtasataa leffaa.
     
  5. peacemaker

    peacemaker Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    1 450
    Saadut tykkäykset:
    10
    Huhhui mikä leffateatteri. Pitää kyllä seistä asennossa ja tehdä kunniaa. Pitääpä myöskin lukea threadi läpi, josko vaikka saisi omaan tulevaan kompromissiratkaisuun ideoita :)

    10/10 :thumbsup:
     
  6. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kiitos, kiitos.
     
  7. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kiitos anon_aho:lle, ja56517:lle ja Dipnwingman:lle avusta tässä projektissa. En olisi pystynyt siihen ilman teitä (kirjaimellisesti). Nyt on subbarista tärinänvaimennukset poistettu ja leffoja voi taas fiilistellä kunnolla. [​IMG] Tässäkin asiassa olisi kannattanut vaan suoraan kuunnella Zipmanin neuvoa.
     
  8. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ero oli siis ilmeisen merkittävä?
     
  9. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Kiitos. ;)
     
  10. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Vaikkei tässä nyt yö-päivä erosta puhuta, niin ero on selvä. Vaimennuspalojen kanssa kohtuullisilla äänenvoimakkuuksilla ei juurikaan tärähdellyt. Nyt tuntuu vähän kevyemmätkin, ja kyllähän tuota eroa on vähän demoilussakin.
     
  11. mabe

    mabe Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.12.2003
    Viestejä:
    789
    Saadut tykkäykset:
    0
    Edelleen jaksaa hämmästyttää tuo projektin laajuus ja varsinkin lopputulos.
    Jos minäkin sitten joskus pääsen vastaavaa toteuttamaan kun aikaa, rahaa ja sopiva tila tulee vastaan.

    Nyt kun tutulle koitan vähän vinkkejä antaa, niin havaitsin kotiavn sivujen toistaiseksi kadottaneen nuo projektikuvat. Onkohan niitä tulossa takaisin enää koskaan, vai jääkö unholaan?
     
  12. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 543
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tämä lienee sallittua.. joten olkaapa hyvä:
    http://www.kytkin.com/kotiav/shop/projektit/kotiteatteriprojekti/
    Samin saa kyllä kiinni sieltä av:n puolelta vanhaan malliin.
     
  13. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Juu. Täytyy kysellä KotiAV:n Samilta milloin projektisivut tulevat uudestaan näkyviin kun ovat olleet alhaalla jo melko kauan. Pelkät kuvat löytyvät täältä.


    Kotiteatteriprojekti on toden totta osoittautunut näiden muutamien vuosien aikana unelmien täyttymykseksi, sillä harrastettavaa on tällaisessa vapaasti käytettävässä tilassa äärettömästi. Mediasta nauttiminen on vain osa tätä hommaa. Suunnittelun, toteuttamisen ja niiden tuloksista kehujen saamisen olen kokenut hyvin palkitsevaksi. Olen nauttinut suuresti siitä, että olen saanut toteuttaa tasan niitä systeemejä mitä itse olen halunnut. Tiedän kuinka harvinaista on, että saa tosissaan tehdä akustiikalle, äänieristykselle, valaistukselle, sähköille ynnä muille vastaaville oman mauan mukaisesti mitä haluaa.

    Vaikka paljon kaikenlaista on jo tullut tehtyäkin niin silti työtä on vielä jäljellä. Äänentoistoakin voi vielä viilata, vaikka en uusia kaiuttimia olekaan hankkimassa. Suunnitelmissa on vaihtaa nykyinen Denonin vahvari sellaiseen, jossa jakotaajuuden vaihto myös oikeasti muuttaa jakotaajuutta. Kuvaa en ole aikeissa päivittää, mutta kaukosäädintä tulee tuon tuosta hienosäädettyä. Nyt kun olen saanut leffat kovalevyille niin edessä häämöttää täyslaadulla toimivan musiikkijaon suunnittelu ja toteuttaminen. Laitekaappiakin aion joskus komistaa eteen tulevalla liukuovella tai vastaavalla toteutuksella. Jos 3D tuo tulevaisuudessa jotain positiivista mediasta nauttimiseen niin sellaiseenkin täytyy ehkä paneutua. The show must go on.
     
  14. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    :D

    Mitä et niele? Sitä, että jakotaajuuden vaihto ei tee toistoon muutoksia, sitä että akustinen jakotaajuus pysyy todellisuudessa noin 50 hertsissä vai jotain muuta?



    Vahvistimessa oli päällä samat tilat, joita käytettiin silloin kun olit säätöjumppasilla näillä mestoilla (ellen ihan väärin muista).

    Asia valkeni minulle silloin ruumisarkun valmistumisen yhteydessä tekemissäni mittauksissa. Yritin silloin kovasti päästä kuulemaan, miltä toisto kuulostaisi jos sen n. 130Hz:ssä olevan kuopan saisi tasoitettua. Ratkaisuna yritin asettaa jakotaajuutta säätöpuuhasteluistasi jääneestä 80Hz:stä selvästi ylöspäin kokeilin 200Hz:kin. Kokeilin muistaakseni myös sitä alinta jakotaajuutta, joka taisi olla 40Hz. Vaste pysyi samana. Jakotaajuuden asettaminen ei tehnyt selvää, peräkkäisissä mittauksissa näkyvää muutosta vasteeseen (stereo-tila, sub On, subvahvistin päällä). Vietin tuolloin useamman tunnin mittailujen parissa, enkä saanut jakotaajuuden muuttamisella muutosta vasteeseen tuossa stereo-tilassa. Stereo-tila oli itselleni tärkeä moodi, koska direct ja pure-direct eivät manageroineet pääkaiuttimien bassoja subille, vaikka pääkaiuttimet oli asetettu smalliksi. Directiin sai kyllä lisättyä subbarin, mutta pääkaiuttimille ko. tila ei tehnyt suotoa. Stereo-tilassa myös muuten bassotaajuuksia korkeammat taajuudet näyttäytyvät vasteessa huomattavasti vuoristoratamaisempina kun niitä verrataan esim. direct-tilaan. Dolby PL II-tilaa tai vastaavaa en ole mielestäni ikinä mitannut. Ei ole käynyt edes mielessä, kun en kestä sellaista ajatusta, että kuuntelisin musiikkia joku ääntä muokkaava systeemi päällä. Mittauksien asetukset ovat olleet seuraavasti:

    -Pääkaiuttimien vaste direct-tilassa (sub Off),
    -Pääkaiuttimien vaste stereo-tilassa (sub On vahvistimessa, mutta subvahvistin virta katkaistuna)
    -Subbarin vaste stereo-tilassa (sub On vahvistimessa, subvahvistin päällä, pääkaiuttimien virta katkaistuna. Tämä on muuten harvinaisen vittumainen toteuttaa kun centeriin käsiksi pääseminen vaatii valkokankaan taakse kapuamisen lasivillaisessa ja ahtaassa tilassa)
    -Molemmat pääkaiuttimet+sub -vaste stereo-tilassa (sub On, subvahvistin päällä, pääkaiuttimet päällä)

    *Toi kakkoskysymys ei oikein auennut.
    *Mittauslaitteisto on liitetty vahvistimessa aina samaan, muistaakseni cd-nimiseen rca-sisääntuloon.
    *Arvaan, että tässä vaiheessa olisi parempi ruveta kaivelemaan käppyröitä esille, mutta tämän asian esittämiseksi pitäisi tarjolla olla sellaisia käppyröitä, joissa näkyisi tilanne ennen ja jälkeen jakotaajuuden muutoksen, eikä minulla ole niitä. Yleensäkin ollut säätöpuuhissa niin kova kiire, ettei aikaa ole ollut mittausten tallettamiseen ja nimeämiseen.
    *Eivät asiaa juurikaan valaise, mutta täällä on joitain ottamiani käppyröitä. Subbarin ja pääkaiuttimien small vasteita ei tuolla kertaa valitettavasti tullut erikseen mitattua.

    :) Aattelin muuten kutsua teikäläistä kylään kun hankin uuden vahvistimen keväämmällä. Ei jäisi ainakaan mitään arvailujen varaan.
     
    Viimeksi muokattu: 25.02.2011
  15. KMOK

    KMOK Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 942
    Saadut tykkäykset:
    37
    Saattaapi olla turha kommentti, mutta ainakin 2307-mallissa stereo- ja direct-tilojen jakotaajuus säädetään eri paikasta kuin monikanavatoiston jakotaajuus. Muistaakseni valikosta löytyy joku "advanced playback", jossa on "2ch/stereo playback" tjsp., josta tuon jakotaajuuden saa määritettyä. Tiedä sitten onko 2807 paljonkin erilainen.

    Piti ihan kaivella vahvistimesi manuaali verkosta ja tarkistaa asia. :) Ja kyllähän tuossa on samanlainen säätö kuin pikkuvelimallissakin. (PDF! Tässä sivulla 52.
     
    Viimeksi muokattu: 25.02.2011
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Koko juttua. :D Siis että Denonin jakosuodin ei muka toimisi. Todennäköisemmin säädit väärää asetusta (kts. KMOKin viesti) tai sitten bassonohjaus ei toimi käyttämässäsi moodissa analogisella signaalilla. Esim. oma NAD ei digitoi analogista signaalia stereo-moodissa (ei siis bassonohjausta), vaikka digisignaalilla homma toimiikin buenosti. Dolby PL II:sta käyttämällä homman saa pelittämään. Ja ei tuota PL II:n käyttöä mittaustilanteessa kannata pelätä, vaikka siihen ei muuten koskisi pitkällä tikullakaan.

    Kutsu vaan. Olisi tosi mukava tulla käymään pitkästä aikaa. :)
     
  17. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kiitos KMOK:lle tuosta direct ja stereo moodia koskevasta selvennyksestä. Omat jakotaajuuden muuttumattomuuteen liittyvät käsitykset ovat muodostuneet juurikin yleisessä speaker-setupissa tehtyjen jakotaajuuden muuttamisten kautta. Ei käynyt mielessäkään, ettei noiden säätöjen pitäisi vaikuttaa yhtä lailla kaikkiin säätöihin (mihinkähän säätöihin ne sitten vaikuttavat...). Jos taas on niin, ettei bassonohjaus toimi esim. stereo-tilassa kun lähde on liitetty rca:lla, ja tätä ei manuaalissa kerrota etusivulla neljällä huutomerkillä varustettuna, niin kiva kuulla asiasta näiden vuosien jälkeen.

    Mutta ei siinä mitään. Tästä aukeaa taas uutta tutkittavaa ja parhaassa tapauksessa uusia mahdollisuuksia kehittää äänentoistoa nykyisillä palikoilla. Täytyy varmaan ostaa jossain vaiheessa sopiva usb-äänikortti kannettavaan, jotta voi tehdä lisää mittauksia ja säätöjä (teaterin mittauksiin käytettyä PC:tä ei enää ole, koska jouduin luopumaan siitä NAS-purkin saapumisen jälkeen).
     
  18. T0MP3

    T0MP3 Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2009
    Viestejä:
    65
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä aiheessa on sen verran viestejä tullut että en viitsiny ruveta kaivelemaan, eli äänieristitkö tuota tilaa millään lailla? Ettei naapuritkin kuule kaikkia posahduksia ja räjähdyksiä mitä elokuvasssa tulee :D
     
  19. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Äänieristys tehtiin akustiikkarakennelmien lailla Akukonin suunnitelmien mukaan "huone huoneen sisällä" periaatteella. Itse toteutuksesta on jotain kuvaa yms. tästä alkaen.
     
  20. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    Hyvin palvelleet etukaiuttimet, joita en uskonut koskaan vaihtavani, vaihtuvat viikon päästä. Vetovastuun saa jatkossa samaisen kaiutinvalmistajan 1037C kolmikko. Aina Genelecin tehdasvierailun jälkeen on takaraivossa kytenyt pieni polte tälle muutokselle. Millään ei jaksaisi odottaa sitä, että kuulee miltä todella isot etukaiuttimet kuulostavat täällä. Heti alkuun en rupea upotusseinää näille rakentamaan, mutta se on yksi vaihtoehto tulevaisuuteen.

    Edelliset pääkaiuttimet ovat nyt siis myynnissä.








    [​IMG] [​IMG]


    Ketjussa tuli täyteen 100 000 katselukertaa!
     

    Liitetyt tiedostot:

    Viimeksi muokattu: 17.04.2012