Kotiteatteri rivitaloasunnon ullakolle

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana Arttu78, 06.09.2006.

  1. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    No niin, nyt kuulostaa jo paremmalta. :) En epäile yhtään uuden elementin vaikutusta soundeihin, koska rikkinäisen elementin sähköiset ja mekaaniset parametrit ovat saattaneet olla täysin pielessä.

    Nimim. Pari käppyrää olis kiva juttu.
     
  2. anidabi

    anidabi Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    Hyvä homma. Käppyröitä vaan tulee. :p
     
  3. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Äänikortin kalibrointi tuotti ongelmia viimeksi kun piti ottaa mittauksia. M-Audion kortin kanssa sisään- ja ulostulon tasot täytyy olla just oikein muuten äänikortin vasteesta tulee älytöntä vuoristorataa. Kalibroinnin onnistuminen on astetta vaikeampaa vielä silloin kun phantom power on päällä. Itseäni kiinnostaisi kovasti tsekata ja säätää vasteita, mutta seuraavia käppyröitä otan vasta kun siihen on reilusti aikaa. Tätä ei tapahdu lähipäivinä. :weep:

    Subbarin valmistuttua on tullut leffoja katsottua paljon. On ihan erillaista katsella kun on tuo arkku luomassa tunnelmaa.
     
  4. mikadosan

    mikadosan Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Arttu: Hyvä että homma pelittää. Harmittaa niin vietävästi, etten päässyt itse tuomaan elementtiä. Olisi ollut mielenkiintoista turinoida akustoinnista enemmänkin. Aihe on tavallaan kuumana täällä meilläkin. Tosin, ei tuossa mittakaavassa miten sinä sen olet tehnyt vaan ihan pinta-akustoinnilla koetan selvitä. Jäi rakennusvaiheessa n. 10-15m2 liian pieneksi tuo tila... :D

    Enpä ole sen tosin antanut mieltä vaivata. Suutarin lapsilla ei ole kenkiä ja omilla asiakkaillani on paremmat tsydeemit kuin itsellä...näin se menee. Oma setti koostuu oikeastaan pelkistä protoista...tuotantotavara on asiakkailla... :D

    -mika
     
  5. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Ei olla muuttamassa lähiaikoina. ;)
     
  6. mikadosan

    mikadosan Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    No sepä hyvä. Jos joskus aikataulut sattuvat passelisti, voisin luvallasi piipahtaa kylässä. Tuon sitten vaikka pullat ja piparit tullessani... ;) Eikös se pääsymaksu tullut jo hoidettua... ;)
     
  7. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kuinka paljon Radiochackin (kesällä-2005 ostettu analoginen malli) tuloksiin voi luottaa yli 100 dB tai yli 110 dB:n tasoilla kun puhe on noista M&C:n tykinlaukauksista yms.?
     
  8. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Juu sano ovimiehelle, että nimi löytyy vieraslistasta.
     
  9. mikadosan

    mikadosan Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tinnittääkö vai tuliko kurat pöksyyn? Itsellä kävi pikkuinen haveri viikonloppuna, kun pojan kanssa ährättiin teatterihuonetta. Testisignaali oli DVD:ssä pausella ja sanoin pojalle, että kun tulen subin luota pois (siirsin sitä) niin nappaa pausen pois... 7v. tuumasi, että teenpä isille kepposen ja nappasi pausen veke...mulla oli juuri sopivasti vasen korva melkein kartiossa kiinni ja luurit tietty korvalta sivussa kun juttelin junnun kanssa... ~25Hz/ +100dB parahti korville kerralla...junnulla luurit päässä, niin ei hoksannut "vahinkoa" ennenkuin näkin minun ilmeen... :D

    -mika
     
  10. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Riippuu vähän, että mihin sitä vertaa. C-painotus itsessään jo vähentää alimpien lukemia, jos verrataan ilman mitään painotusta olevaan mittariin (=kallis). Toinen seikka on mittarin reagointinopeus piikkeihin. RS ei ihan pysy nopeiden piikkien mukana, joka osaltaan vääristää lukemia. En ole enää aikoihin käyttänyt RS:ää, mutta muistaakseni ero tuohon minun parempaan mittariin oli vähän materiaalista riippuen noin 3-5 dB luokkaa. Lisäksi RS:n tarkkuus vähenee lisää kohti suurempia paineita (yli ~115 dB).

    Minkäslaisia lukemia on vilkkunut?
     
  11. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Onneksi tuollainen paine ei tee vielä mitään pysyvää vahinkoa 25 hertsin taajuudella. Korvan herkkyys on siellä niin alhainen, että vaatii huomattavasti suuremmat paineet edes hetkelliseen vaurioon. Korkeammat taajuudet ovatkin sitten eri juttu.
     
  12. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Ei tinnitä eikä tullut kurat pöksyyn, mutta sen verran paineita oli, ettei enempi huvittanut.
    OK.

    RadioShack C-painotus ja fast näytti tykinlaukauksilla 110 dB valinnalla suurin piirtein 0 (pääkaiuttimet oli pois päältä). Itse kuuntelin aika lähellä subbaria, enkä kuullut, että olisi kompressoinut, tai tuottanut muutakaan häiriöääntä.
     
  13. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ei 110 dB pitäisikään vielä tuottaa minkäänlaisia ongelmia tuolle subbarille. :thumbsup:
     
  14. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Kunhan lämmittelin. [​IMG]

    Siksi juuri RadioShack:stä kyselin kun ei oikein pysty suhteuttamaan sen antamia lukemia niihin, mitä sinä mittasit SVS:sistä. Tiedän, ettei tätä pysty mittaamatta oikeasti sanomaan, mutta onko periaate niin, että toi mun RS:n 110 dB olisi sun mittarilla jotain 113 dB - 115 dB?

    Asiaa mutkistanee lisäksi se, että mun RS on hyvin taajuusriippuvainen. Muistan, että sun täällä ottama lähtötilanteen taajuusvaste näytti 20 Hz:n maastossa maximissa 10 dB enemmän kuin mun RS:llä tekemä mittaus. Noin 30 Hz:stä ylöspäin RadioShack näytti muistaakseni samankaltaista vastetta.
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Tuossa on valitettavasti suurempi prosentti mutua kuin faktaa pelissä, mutta mennään nyt tuolla. Täytyisi ottaa joskus vähän tarkemmat vertailut.
     
  16. mikadosan

    mikadosan Guest Guest

    Liittynyt:
    12.08.2004
    Viestejä:
    478
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaa-a...miksi sitten korva vinkuu jo kolmatta päivää...sinänsä hiljainen vinkuna ja suhina korvassa alkaa ottamaan jo pattiin... :( Tosin, pitää sanomani, että minulla ei ole tarkkaa kuvaa siitä, mitä tuolta tuli korville, mutta sen sanon, ettei se mukavalta tuntunut... Eipä kyllä, pikkumies pelästyi asiaa minua enemmän, eikä ole tullut subin lähellekään kolmeen päivään... :D

    -Mika
     
  17. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Mutta 85/B:lle tuottaa jo 95 dB:tä ongelmia...
     
  18. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Jep jep. :rolleyes:
     
  19. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Asentelin tuossa pari päivää sitten teatterihuoneen tietokoneen Windowsista lähtien uusiksi. Tänään pääsin sitten testailemaan ja uusien ajureiden sekä reilun puolen tunnin säätämisen jälkeen sain Windowsin ja äänikortin asetukset oikein. Uskon ja toivon, että jatkossa laitteiston säätäminen on vaivatonta. Mittaukset tein RoomEQ:lla koska se on nyt selvästi in. On se tosin muutenkin hyvänoloinen ohjelma.


    [​IMG]
    Muutaman tunnin lopputuloksesta tuli tämän näköinen. Käytössä on kolme filtteriä. Kuuntelemaan en kerennyt. :D

    Mittaussession alku kului pääkaiuttimien ja subbarien välisen sovittamisen merkeissä. Halusin löytää sellaisen vaiheen, joka hyödyntäisi sekä pääkaiuttimia että subbaria heti jakotaajuuden alapuoleisilla taajuuksilla, ei tekisi subbarin toistamalle alueelle useita suotimia vaativaa vastetta ja joka tarjoaisi hyvän vasteen myös heti jakotaajuuden yläpuolisille taajuuksille.

    Hommaa hankaloitti aika helvatusti se, ettei subbarin vaihetta pysty säätämään muulla kuin vahvistimen etäisyysvalinnalla. Etäisyyttä muuttelin 30 cm jaksoissa. Tuossa rumbassa opin aika paljon kaiuttimien käyttäytymisestä näillä paikoilla. Opin myös sen, että kaikkien toiveiteni toteutumiseksi saan tehdä jatkossa paljon onnistuneita säätöjä. Eri etäisyydet vaikuttivat subbarin toistokaistan lisäksi lähes poikkeuksetta tuon jakotaajuuden yläpuolisen vaimentuman määrään ja muotoon.
    b) Ne etäisyys valinnat, jotka tuottivat jakotaajuuden alapuolelle tehokkaan toiston pahensivat jakotaajuuden yläpuolella sijaitsevaa vaimentumaa.
    c) Ne etäisyysvalinnat, jotka tuottivat jakotaajuuden yläpuolelle tasaisen vasteen, tuottivat jakotaajuuden alapuolelle tehottoman vasteen.

    Tilanne oli siinä määrin kiinnostava, että päätin alkaa säätämään tehokasta eli sellaista vastetta, joka antoi jakotaajuuden alapuolelle korkeat paineet sekä näytti suhteellisen helpolta kohteelta BFD:llä säätämiseen. Ajatuksena oli myöskin testata kuinka paljon saisin korjattua jakotaajuuden yläpuolista härskiä vaimentumaa pelkkien BFD:n säätöjen avulla.


    [​IMG]
    BFD:llä korjattu ja korjaamaton vaste.

    BFD:n säädöt ovat selvästi pienentäneet vaimentuman määrää, mutta vaimentuman taajuusalue jäi hieman laajemmaksi kuin korjaamattomassa vasteessa.


    [​IMG]
    Pelkkien pääkaiuttimien suodattamaton vaste sekä subbarin sisältävä korjattu vaste.
    Taitaa tuo yli 100 Hz:ssä oleva vaimentuma johtua myös muusta kuin subbarin ja pääkaiuttimien integraatiosta. Vaimentumahan on pääkaiuttimien ollessa largena vielä pikkuisen syvempi.

    Anyways. Mittaukset ja säätämiset jatkuvat taas kun on keretty kuuntelemaan ja kun ylimääräistä aikaa ilmaantuu.
     
  20. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Hyvältä näyttää! Mutta mitäs tarkoitat tuolla edellisellä? Et kai boostannut tuota 120 Hz kuoppaa BFD:llä?

    Mistäs pirusta tuo 28 hertsin korostuma on oikein ilmestynyt? Noh, headroomiahan se vain lisää. :D Ulottuvuuttakin näyttää tulleen SVS:iin verrattuna ainakin noin 8 hertsiä lisää.

    En olisi kovin huolissaan tuosta vaimentumasta. Lisäksi kun se näyttää olevan huoneen akustiikasta, ei säädöistä johtuva.

    Mittasitko subbarin ja pääkaiuttimien (pieninä) vasteita erikseen?