Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Kotiteatteri hirsitalossa - iso tila

Discussion in 'Kotiteatterin äänentoisto' started by mmaunu, Jan 29, 2015.

  1. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Terve,
    seuraaviin kysymyksiin en ole löytänyt vastauksia, vaikka olen foorumeita kolunnut ahkerasti.
    Olen rakentamassa kotiteatteria hirsitaloon. Olohuone on ison tilan nurkassa. Samassa +60 neliön tilassa on eteinen, keittiö, olohuone ja ruokailutila. tila on myös puolikorkea. TV:n takana ja katselutilan vasemmalla puolella on hirsiseinät, muuten tila on avointa. Onko tälläisessä tilassa mahdollista saada hyvä äänentoisto? Mitä pitää huomioida?

    Toinen asia on subwoofer. Jostain luin pitäis olla vähintään neljä subbaria :eek: :)
    Subbari vaihtoehdot SVS PC-2000 tai SVS PB-2000. Pärjäisiköhän näillä alkuun leffakäytössä?

    Rahaa ei ole kuin yhteen subiin.
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Järkevä kuunteluetäisyys ja kohtuullisen suuntaavat pääkaiuttimet, niin hyviin tuloksiin päästään varmasti.

    Perinteinen suomalainen sisustustyyli, eli kuvaruutu ja sohva huoneen vastakkaisissa äärinurkissa ei ole oikeastaan koskaan järkevä, eikä etenkään isoissa tiloissa. Jos kuvakooksi tulee joku 60-65" minitelkkari, niin katseluetäisyyttä ei saisi olla enempää kuin noin 250-300 cm. Tuolta etäisyydeltä kuva on siedettävän kokoinen, jotta syntyy riittävähkö leffakokemus. Myöskin jotkin (vielä jollain tavalla perusteltavissa olevan hintaiset,) järkevähkön kokoiset G Five/8050B sisustuspääkaiuttimet toimivat kiitettävästi tuollaisilta etäisyyksiltä. Jos katseluetäisyyttä tulee enemmän, niin sitten täytyy kasvattaa kuvakokoa (eli käytännössä hankkia valkokangas) sekä vaihtaa entistäkin ruudikkaammat pääkaiuttimet.

    Bassopuolelta kannattanee katsella 15" ja 18" kartioita, monikossa. Alimmista jyminöistä voi tosin ehkä tinkiäkin, mahdollisten muiden asukkaiden hermorauhan vuoksi, koska bassotaajuuksien kantautumista muihin tiloihin ei voi oikein estää..

    Oletus siis oli, että kotiteatterissa olisi tarkoitus saada aikaiseksi kunnon leffatunnelmaa? Uutisten ja tanskalaisten kokkiohjelmien katseluun kelpaa toi vähempikin.
     
  3. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    *reps* :) :) :)

    Olohuone nurkan koko tässä tilassa on n. 18 neliötä. Katselu etäisyys osunee tuohon 2,5 metriin. (en voi tarkistaa, koska en ole vielä muuttanut)
    Tv:ni on sitten ilmeisesti matka-tv kokoa... 46" :) Pääkaiuttimet ovat G3:t, kuten tuolla Genelec-ketjussa mainitsin.

    Noin ison subin asennus onnistuisi ainoastaan nurkkaan, seinän ja sohvan väliin. Se taas tuottaisi lisää ongelmia.
    15" tai 18" tarkoittaisin ilmeisesti DIY-kaiuttimia ja +100litran koteloa?
     
  4. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Oho, enpäs huomannutkaan että kyse oli samasta. Kyllähän G Three toimii erittäin hyvin tuollaisellakin kuunteluetäisyydellä.

    Neljän subin ideaali pätee pääsääntöisesti varsinaisissa kuunteluhuoneissa, eli yksi subbari kuuntelutilan jokaisen seinän puoliväliin. Tällä saavutetaan tasainen ja yhtenäinen bassotoisto koko tilassa. Tällehän ei varsinaisesti olisi tarvetta, vaan sinulla riittäisi kun toisto olisi optimaalinen siinä katselupaikassa.

    Nyt kun yhtenäinen tila on jopa poikkeuksellisen suuri, mahdollisesti muun kuin suorakaiteen muotoinen, ja vieläpä koostuu monien eri käyttötarkoituksien omista 'osastoista', niin tuollaista neljän subin ratkaisua ei ole mielestäni olisi kovinkaan järkevää lähteä toteuttamaan. Oliko neljän subbari filosofia täältä bongattu? Jos tuo ei ollut vielä luettu, niin kannattaa ainakin vilkaista.

    Yksi tarpeeksi järeä subbari sijoitettuna 'kuunteluseinän' keskipisteestä hieman sivuun voisi olla hyvä lähtökohta testailuun. Kuuntelemallahan se lopulta paljastuu, että mikä toimii tai ei. Teoriasta voi vain etsiä lähtökohtia käytännön testailulle. Tässä tapauksessa se nurkkakaan ei välttämättä ole täysin toivoton sijoituspaikka, kun seinät eivät ole betonia.

    PB-2000 on kyllä jo pätevä laitos yksinäänkin. Groundplane-mittauksissa, eli rajattomassa ulkotilassakin saavuttaa 100dB äänenpaineet, mikä tarkoittaa sitä, että voisi hyvinkin olla myös isossa huoneessa riittävä.

    Monesti isoissa olkkareissa näkee väkisin venytettyjä 5-6m etäisyyksiä, kun sohva ja näyttölaite on tosiaankin huoneen päinvastaisissa päädyissä (samoin kuin kaikki muukin sisustus kiertää tarkasti seinänvierustoja myöden). Sieltä sitten kiikaroidaan sitä telkkaria ja ihmetellään mihin kotiteatteripaketin ääni hävisi matkalla.. Hyvä ettei tästä ollut nyt kyse.
     
    Last edited: Jan 29, 2015
  5. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Kiitos vastauksista aheikkinen!
    Lähden siis liikkeelle 2kpl G3, keskelle G2 ja surroundiksi 8020:t tai G2:t (kummat nyt edullisesti löytyy)

    PB-2000:lla ja PC-2000:lla ei taida olla paljoa muuta eroa kuin ulkonäkö?
     
  6. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Kyllä, PC ja PB ovat suorituskyvyllisesti täysin yhtenevät. Sama kotelotilavuus (molemmissa noin 110 litraa), sama refleksin viritystaajuus, sama elementti ja sama vahvistin. Vain kotelon muoto on eri.
     
  7. Arttu78

    Arttu78 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 13, 2005
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    85
    Pystyisi paremmin kommentoimaan jos olisi jonkinlaista kuvaa tilasta.
     
  8. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Joo, kuva olis kiva. Ja älä pihistele tuosta keskiäänestä
     
  9. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    LINKKI KORJATTU: https://www.dropbox.com/s/x67alc63esxrwjs/kotiteatteri.jpg?dl=0

    Kuvassa oleva tv on ehkä 32". Jos mitta suhteet ihmetyttää. Minulle tulee siis 46".
    SVS PC-2000 tulisi tuohon tv:n oikealle puolelle pönöttämään. PB-2000 pitäisi piilottaa sohvan taakse nurkkaan tv:n vasemmalle puolelle.
     
    Last edited: Jan 31, 2015
  10. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    5,013
    Likes Received:
    562
  11. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
  12. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Nyt näkyy. Tuohonko tulee setti telkun ympärille. Eihän tuo mikään tolkuttoman iso tila ole
     
  13. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Telkun ympärille juu.
    Oikealla ruokailutila ja keittiö. Kuvaajan takana pieni takkahuone. Ei se mikään älyttömän kokoinen ole, mutta tuntuu että suurin osa kotiteattereista on tehty betoniseen 12-20 neliön suorakaiteen muotoiseen tilaan.
     
  14. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Mitä on nykyinen laitteisto, lähdetäänkö tyhjältä pöydältä?
     
  15. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,248
    Likes Received:
    640
    Silmät käteen.com
     
  16. mmaunu

    mmaunu Guest Guest

    Joined:
    Jan 13, 2015
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Nollista lähdettiin muutama viikko sitten. Tähän mennessä hankittu:
    2 kpl Genelec G3, 1 kpl Genelec G2 ja Yamaha RX-A830
     
  17. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Jaah, Olisin suositellut että genet suoraan soittimeen kiinni. Mikäs tässä ketjussa oli sitten ideana. Setti on valmiina ja vehkeet paikalleen.
     
  18. JJtalo

    JJtalo Guest Guest

    Joined:
    Dec 13, 2010
    Messages:
    161
    Likes Received:
    1
    oisko tuohon saareke-seinän kohdalle mahdollista laittaa teatterivehkeet ? Tekee vaikka siron kotelon ettei tv:n takapuoli näy toiselle suunnalle ja sivuille, ja genet viereen jalustoille. Subbariahan ei tuohon tarvi saada mahtumaan, eikä se keskellä tilaa varmaan toimiskaan.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Vaikka sinä oletkin tyytyväinen ratkaisuusi kytkeä ne Genet suoraan blu-ray soittimeen, suurimmalle osalle tuo ei ole toimiva ratkaisu, koska äänilähteitä on muitakin.

    Ja ketjun idean voit selvittää lukemalla tuon avausviestin.
     
  20. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    onhan tuossa soittimessa 1kpl hdmi sisään ja optinen+coax. Tietty jos noita hdmi:tä tarvii vieläkin enemmän.