Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. elmac0

    elmac0 Active Member

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    760
    Saadut tykkäykset:
    132
    Tämä on ajatusmalli jota en luultavasti tule koskaan ymmärtämään. Kaiken taloudellisen toiminnan taustalla on "kahiseva" jota toiminnasta halutaan. Samalla tuotetaan jotain arvokasta jota ihmiset haluavat ja tarvitsevat.

    Leipuri valmistaa sinulle tuoretta leipää mutta haluaa siitä vastineeksi rahaa. Apteekkari myy sinulle lääkkeitä joita tarvitset mutta jälleen kerran ilmaiseksi niitä ei anneta. Terveystalot myyvät sinulle palvelua ja nekin haluavat rahaa vastineeksi, mutta jostain syystä tässä kohtaa monien aivoissa tulee oikosulku ja jonkinlainen moraalihälytys tapahtuu: terveydellä rahastaminen on väärin. En vain ymmärrä, miten tämä poikkeaa mistään muustakaan tärkeästä ja arvokkaasta mitä meille myydään. Koronan tapauksessa asia näyttäisi vieläpä tulevan konkreettisella tavalla esille: yksityinen toimija voisi potentiaalisesti säästää ihmishenkiä ja auttaa meitä pitämään epidemia kurissa. Mutta se ei käy, koska kapitalismi?
     
    ISPF3.4 tykkää tästä.
  2. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 943
    Saadut tykkäykset:
    293
    ^ + Yksityisillä on aivan HELVETIN paljon vähemmän mitään rattaita hidastavaa byrokratiapaskaa jolloin he pystyvät paljon nopeampiin reaktioihin.
     
  3. Valentino

    Valentino Active Member

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    548
    Saadut tykkäykset:
    44
  4. elmac0

    elmac0 Active Member

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    760
    Saadut tykkäykset:
    132
    Enemmänkin tuollainen tulos kertoisi siitä, että Briteissä jää suurin osa lievistä tapauksista diagnosoimatta.
     
  5. IlkkaP

    IlkkaP Active Member

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    485
    Saadut tykkäykset:
    92
  6. Tilt-type

    Tilt-type Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 607
    Saadut tykkäykset:
    227
    Uskoisin, että lopulta kun vasta-ainetutkimuksia alkaa valmistumaan, todetaan kuolinprosentin olleen kaikissa keskenään väestörakenteltaan samanlaisissa valtioissa jokseenkin samanlainen. Nyt nähtävät erot johtuvat juurikin lähinnä eroista testimäärissä ja ehkä jossain määrin kunkin maan koronatilanteen erityispiirteistä (riehuu / ei riehu vanhainkodeissa jne).
     
  7. kmruuska

    kmruuska Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 072
    Saadut tykkäykset:
    272
    Yksi epäilty tekijä mikä saattaa nostaa kuolleisuutta Etelä-Euroopassa on antibioottiresistenssi. Ilmeisesti Italiassa ja Espanjassa käytetään antibiootteja enemmän kuin pohjoisempana. Se keuhkokuumehan ei ymmärtääkseni ole välttämättä viruksen suoraan aiheuttama vaan se voi olla myös bakteeritulehdus viruksen heikentämissä keuhkoissa. Aika näyttää löytyykö näille yhteyttä vai ei.
     
    Vanha_susi tykkää tästä.
  8. tuna

    tuna Well-Known Member

    Liittynyt:
    09.12.2004
    Viestejä:
    2 236
    Saadut tykkäykset:
    146
    ^ Mikäli yllämainittu pitää paikkaansa, niin mitä tuhoja COVID-19 tulee tekemään esim. Intiassa missä antibiootteja syödään kuin karkkia pienempäänkin nuhaa?
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 245
    Saadut tykkäykset:
    350
    Tuo teoria perustuu siihen, että yleensä keuhkokuume on ns. jälkitauti siten, että muun infektion jälkeen tulee keuhkokuume.

    Koronan osalta on esitetty epäilyjä, että aiheutuuko keuhkokuume koronaviruksesta vai jostain muusta. Aika heikosti on näyttöä.
     
  10. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 722
    Saadut tykkäykset:
    473
    375 000 ihmistä YT uhan alla.
    Puheita 20 miljardin euron lainan otosta. Ennestään noin 100 miljardia. Vain tuollainen 20% lisää hetkessä.
     
  11. Tilt-type

    Tilt-type Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 607
    Saadut tykkäykset:
    227
    Pitkäaikaisen ilmansaasteille altistumisenkin on epäilty heikentävän ennustetta selvitä koronasta. Ei lupaa hyvää Intialle.

    Toisaalta, ikä lienee kuitenkin edelleen ylivoimaisesti tärkein yksittäinen tekijä, ja Intian mediaani-ikä on vain 27 vuotta. Afrikassakin hyvin nuorta väestöä... Keskimäärin tulevat varmaan selviämään pienillä kuolleisuusprosenteilla.
     
  12. Blaqua

    Blaqua Sandels vahva ja pehmeä Tukijoukot

    Liittynyt:
    25.11.2003
    Viestejä:
    695
    Saadut tykkäykset:
    25
    Mitenkähän muuten ois käyny taloudellisessa mielessä, jos rajat ois lyöty kiinni heti tammikuussa ja virusta ei ois koskaan päässyt tulemaan suomeen? Ja jättäkää pois ne näsäviisaat vastaukset että jostain se ois kumminki tullu.
     
  13. IlkkaP

    IlkkaP Active Member

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    485
    Saadut tykkäykset:
    92
    Jostain se ois kumminki tullu. Rekkakuskit, palaavat Suomen kansalaiset, diplomaatit...
     
    Vanha_susi tykkää tästä.
  14. 3JJ

    3JJ Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 284
    Saadut tykkäykset:
    141
    No ainakin kaupan hyllyt olisi tyhjentyneet aika nopeasti ja ruokapula uhkaisi. Ja kuinka kauan me täällä nähtäis nälkää, eli milloin rajat voisi taas avata? Käytännössä täysin mahdoton ajatus. Entäs sitten lomalaiset ulkomailla, jäisikö ne esim. vuodeksi sinne hotelliin?
     
  15. Tilt-type

    Tilt-type Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 607
    Saadut tykkäykset:
    227
    Ruotsin valtionepidemiologi Tegnell paljastui trolliksi. Hän luulee, että 90 % koronapositiivista voi olla oireettomia.

    Testattiin satunnaista joukkoa, jossa kukaan ei edes kokenut olevansa millään muotoa kipeä, ja todettiin, että yli puolella niistä on korona. Ok.

    Samaan aikaan toisaalla testeissä käy oireellisia ihmisiä (jos nyt ylipäänsä pääsevät testeihin) ja niissä positiivisen tuloksen saa maasta ja testauskapasiteetin riittävyydestä riippuen arviolta 1-30 %.

    Tämä ei nyt ihan mätsää. Sitä paitsi, tuntien koronan ilmiömäisen kyvyn tarttua ihmisestä toiseen, nuo "oireettomat kantajat" kylväisivät kuolemaa ympärilleen sellaisella tavalla, että se ei voisi jäädä huomaamatta. Nythän esimerkiksi Suomessa on aika hyvin onnistuttu suojelemaan vanhainkoteja yksittäisiä epäonnistumisia lukuunottamatta. Ja kun on epäonnistuttu, niin se on kyllä huomattu. Pari yksittäistä vanhainkotia vastaa suunnilleen puolesta Suomen kuolemantapauksista. Joko se korona on siellä tai sitten sitä ei ole siellä. Ei tarvitse arpoa, sen kyllä huomaa (pienellä viiveellä tosin).
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 245
    Saadut tykkäykset:
    350
    Hesarista voi katsella tartuntojen määrän kehitystä logaritmisella asteikolla (100 - 1.000 - 10.000). Lähtötilanne on tasattu 100 vahvistettua tartuntaa, eli tuo edes yrittää olla samalla aikajänteellä.

    Suomi ja Ruotsi itseasiassa piirtävät tällä hetkellä suhteellisen samaan suuntaan, mutta koska asteikko on logaritiminen, niin Suomen luvut ovat ja pysyvät tällä menolla reippaasti alempana. Vaikka kasvuvauhti ei Suomessa hidastuisi, Suomelta menisi silmämunailemalla jotain 35-50 päivää, ennen kuin ollaan samassa tilanteessa, kuin Ruotsi on tänään. Tuossa näyttää siltä, että Suomen kehitys ottaisi varovasti syvempää nojaa eteenpäin eli hidastuisi, mutta aivan liian aikaista sanoa.

    Norjan kasvu on taittunut ja Norja on pudonnut Ruotsin alapuolelle. Hitainta leviäminen on ollut kenties yllättäen Japanissa, joka on tähän saakka alittanut jopa "kaksinkertaistuu viikossa" -viivan, kun esim. USA, Italia ja Ranska ovat menneet "kaksinkertaistuu kahdessa päivässä" -viivalla.

    Täällä otsikon "Koronatartunnat vertailtuna eri alueilla" alapuolella.
    https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006468032.html
     
  17. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    316
    Saadut tykkäykset:
    128
    Luulee vai epäilee? Lähde ois myös aika hyvä laittaa tuohon yhteyteen.
    Nyt ei ole hyvä aika heitellä MuTuja ja kärkeviä mielipiteitä, jotka näyttäytyy jonain syväanalyysinä.

    Nyt kun SoMe on täynnä itseoppineita virologeja ja epidemia-analyytikkoja, kannattaa olla varovainen ettei niputa itseään näiden typeryksien joukkoon.
     
    KILLPATRICK tykkää tästä.
  18. Tilt-type

    Tilt-type Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 607
    Saadut tykkäykset:
    227
  19. kmruuska

    kmruuska Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    1 072
    Saadut tykkäykset:
    272
    No tuon mukaan trollisyytöksesi on kyllä ihan vaan omaa paatosta. Tegnell on sanonut olevan mahdollista että jopa yhdeksän kymmenestä on oireettomia. Se on kyllä eri asia kuin että hän ”luulee” että yhdeksän kymmenestä on oireettomia.
     
  20. Tilt-type

    Tilt-type Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 607
    Saadut tykkäykset:
    227
    Joka ainakin minun kielitajuni mukaan tarkoittaa täsmälleen samaa kuin se mitä sanoin, eli että hänen mukaansa 90 % koronapositiivista voi olla oireettomia.
     
    Vanha_susi tykkää tästä.