Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Mistä?

    "Ihmisiä kuolee niin paljon, että esimerkiksi pääkaupungissa Delhissä ympäri vuorokauden toimivat krematoriot eivät ole pystyneet suoriutumaan tehtävästä.

    Uusia pikakrematorioita on pystytetty muun muassa parkkipaikoille ja puistoihin. Omaisten täytyy auttaa sukulaisten krematoinnissa, muun muassa keräämällä puuta poltettavaksi, kirjoittaa Indian Express.

    Sairaalat ovat ääriään myöten täynnä, ja ihmisiä kuolee myös sen vuoksi, että potilaille annettava lisähappi on loppunut."


    Melkein 25 % kuolleista näyttää world'o'meterin mukaan tulleen helmikuusta alkaen. Aika jyrkkä tahti.
     
  2. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 554
    Saadut tykkäykset:
    489
    Uutisoinnista asiaan liittyen.
     
  3. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 742
    Saadut tykkäykset:
    706
    Tässä onkin mennyt melkein kolme viikkoa, kun koronafetissit ovat viimeksi aktivoituneet. Kun he eivät enää löydä ruumisrovioita Suomesta, niin pitää Intiasta asti kaivaa flunssa lukuja. Suurimmat kuolemia aihettavat syyt ovat maailmassa edelleen elämäntapatekijöistä johtuvia eli tupakoiminen, liikunnan harrastamattomuus ja epäterveellinen ruokavalio. Ei viisikko Suomessa ole vaatinut ketään lopettamaan tupakoimista, pakottanut lenkille tai kieltänyt karkkeja, keksejä, limuja ja mitä tahansa paskaa, mitä suurin osa ihmisistä näyttää valikoimista ja määristä päätellen ahmivan joka päivä.
     
    jussi28 tykkää tästä.
  4. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 554
    Saadut tykkäykset:
    489
    Se ei muiden terveyttä uhkaa, jos sinä mutustelet karkkia etkä käy lenkillä. Korona tarttuu eli uhkaa muita. Tupakoiminenkin uhkaa muita ja tupakanpoltolle onkin kieltonsa. Eli periaatteena on että itselleen haitallisia asioita saa tehdä (vapaa maa), mutta muiden terveyttä ei saisi vaarantaa.

    Minä kommentoin tuossa juuri yllä, että Intiankin lukuja kannattaa katsoa "maltilla", joten turha mistään "fetisseistä" syytellä.
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Liikuntaa harrastamaton ja epäterveellisesti syövä ei aiheuta vakavaa terveysriskiä taikka hengenvaaraa vieressään istuvalle millään, ellei nyt sitten aleta pelätä, että joku ylipainoinen kaatuu päälle.

    Tupakointikaan ei vaaranna muita, poislukien välittömässä läheisyydessä oleskelevat, ja näidenkään osalta vartti tupakansavussa ei nosta mitään terveysriskiä kuin enintään teoriassa.

    Sen sijaan koronapositiivinen vaarantaa alle vartissa kaikki samassa ilmatilassa oleilevat vähintään yhtä laajalta alueelta, kuin mihin tupakansavu kantautuu.

    Yritä ymmärtää mikä ero itsensä vaarantamisella ja muiden vaarantamisella. Itsemurha ei ole rikos, murha on.

    Viittaamiisi ongelmiin on pyritty vaikuttamaan erilaisilla keinoilla, kuten valituksella sekä verotuksellisin keinoin suosimalla esimerkiksi työmatkapyöräilyä, liikuntaseteleitä jne. ja toisaalta verottamalla makeisia muita elintarvikkeita enemmän. Tupakkatuotteista lisäksi esimerkiksi nuuska on kokonaan kielletty, ja muiden jakelua on rajoitettu.

    Sikäli kun päivittäin tupakoivien määrä on puolittunut alle 20 vuodessa suurimmassa ryhmässä (miehet 20-64v), niin näyttää onnistuvan.
    https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/paihteet-ja-riippuvuudet/tupakka

    Koronan ehkäisyn osalta yritettiin aika kauan mennä suosituksilla ja valistuksella, mutta se kun nyt ei mennyt millään perille.
     
    Burkitsville tykkää tästä.
  6. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    Kausi-influenssoihin on kuollut aiempina vuosina enemmän porukkaa kuin nyt koronaan vuodessa, vaikka influenssaan on ollut rokote.
     
  7. Riker

    Riker Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.01.2017
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    14
    Patrikin mainisemat
    Onko tietoa, kuinka paljon kausi-influenssaan on Suomessa kuollut viimeisen vuoden aikana? Ja miten se vertautuu viimeisen vuoden aikana koronaan kuolleiden määrään Suomessa?
    Milloin viimeksi kausi-influenssaa sairastavat ovat tukkineet Suomessa terveydenhuoltoa, kuten korona viimeisen vuoden aikana?
     
  8. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    Ei ole terveydenhuoltoa sen enempää tukittu kuin kausi-influenssan aikaankaan.
    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005595102.html
    Eipä ole vastaavaa ollut koronan kanssa.
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Ainoastaan THL:n hihavakion mukaan, jota toki toistelet, kun se sinun agendaasi sopii. Sitten kun THL väittää korona vaaralliseksi, se on väärässa tai jopa valehtelee.

    Kuolinsyyraporttien mukaan influenssaan kuolleet:
    [​IMG]
    https://www.stat.fi/tietotrendit/ar...an-syy-on-influenssa-kertovatko-luvut-kaiken/

    Influenssavirus mutatoituu jatkuvasti, ja influenssarokote joudutaan aina tekemään etukäteen parhaalla mahdollisella arviolla. Influenssarokotteen teho työikäisillä on 70-90 % jos se vastaa liikkeellä olevia viruksia. Riskiryhmäläisillä ja yli 65-vuotiailla sairaalahoidot vähenevät 40-70 % ja kuolleisuus 50-70 % silloin, kun se rokote sattuu osumaan.

    Nuo ovat aika pahasti jäljessä koronarokotteen tehoja, mikä tietenkin on kulkutautimyönteisille vaikea pala.
     
    Riker tykkää tästä.
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Tuo johtui Taysin alueen hallinnosta ja siitä, että kaikki oli keskitetty Acutaan, mikä meni tukkoon.Ongelma koski tasan tuota yhtä sairaanhoitopiiriä ja sielläkin vain yhtä toimipistettä. Ongelma purettiin aika nopeasti.
     
    Riker tykkää tästä.
  11. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    Kuinka moni "koronakuolema" on koronakuolema. Siitä ei ole mitään tilastoa.
     
  12. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    No ei ole tuon kummempaa ollut koronan kanssakaan vaikka iltalehtien otsikot ovat sitä huutaneet.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Eli kun kuolintodistuksista lukien influenssaan menee puolet vähemmän porukkaa kuin THL:n hihavakiolla, niin se luku on väärin ja oikea määrä on ainakin se tuhat, mutta kun koronaan menee saman kuolintodistuksen mukaan 820 ihmistä, niin sekin on väärin ja oikea määrä on vähemmän?

    Aika hieno esimerkki siitä, miten tilastot kelpaavat vain, kun ne sopivat omaan agendaan. THL:n arvio influenssakuolemista (n. 1000/vuosi) on ihan oikea ja luotettava, mutta THL:n arviot mistään koronaan liittyvästä ovat rajusti yläkanttiin.
     
    Riker tykkää tästä.
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Taysissa tai muuallakaan Suomessa ei jouduttu sulkemaan leikkaussaleja tuon takia.
     
    Riker tykkää tästä.
  15. Riker

    Riker Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.01.2017
    Viestejä:
    66
    Saadut tykkäykset:
    14
    Vekkulia, miten ihminen käsittelee asioita, kun on tarve nähdä asiat tietyssä, vääristellyssä valossa. Iltalehden huutavat otsikot ovat mielestäsi valetta, mutta ISn otsikko onkin totta, kun se sopii agendaasi.
     
  16. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 554
    Saadut tykkäykset:
    489
    Agenda on usein vähän dramatisoiva ilmaisu. Joku mielipide asioihin pitää olla eikä sen ilmaisu ole sellaisenaan mikään agenda. Sitten kun levittää misinformaatiota tai ajattelutapaa oman edun ajamisen takia niin puhutaan agendasta, Minä ainakaan en pysty mitenkään rahastamaan koronamielipiteilläni, joten en hyväksy mitään agenda-syytöksiä. Enkä joku ravintoloitsija omaa korona-asiassa agendan, koska hänen toimeentulonsa on kiinni koronatoimista.
     
  17. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    Ok, no uskotaan sitten THL:ää.
    Influenssakuolemia noin 1000/vuosi ja tähän mennessä koronakuolemia noin 600/vuosi.
     
  18. jussi28

    jussi28 Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.07.2002
    Viestejä:
    931
    Saadut tykkäykset:
    24
    Jos minua tarkoitit niin puhuin iltalehdistä.
    En vain toisesta.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Noin ihan selvyyden vuoksi, minä viittasin Taysin tilanteeseen muutama vuosi sitten, mikä johtui ihan vaan siitä, miten hoito oli keskitetty. Silloin ei edes Taysissa suljettu leikkaussaleja. En sanonut mitään siitä, mitä koronavuoden aikana on tehty.
     
  20. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Oh the irony.