Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 309
    Saadut tykkäykset:
    585
    Rokotedenialisteille tiedoksi:

    "Astra Zenecan koronarokotteen on saanut Suomessa tähän mennessä noin 137 000 ihmistä ja maailmanlaajuisesti noin 17 miljoonaa ihmistä.

    – Olemme verranneet verisuonitukosten taustailmaantuvuutta väestössä siihen, kuinka monta tautitapausta on ilmaantunut koronarokotusten jälkeen. Nyt kootun tiedon valossa verisuonitukoksia ei ole ilmennyt Suomessa rokottamisen jälkeen tavallista enempää, kertoo tiedotteessa THL:n erikoistutkija Petteri Hovi.

    Ensimmäisessä rekisterianalyysissa todettiin kaikkiaan viisi keuhkoveritulppatapausta, jotka ovat ilmenneet Astra Zenecan rokotteen antamisen jälkeen. Samoin todettiin viisi laskimotukostapausta. Havaitut määrät vastaavat tapausten yleistä esiintyvyyttä väestössä, eikä rokotettujen joukossa ole nähtävissä tapausten lisääntymistä. THL:n mukaan ajallisesta yhteydestä ei myöskään voida päätellä, että rokotuksen ja sairastumisen välillä olisi syy-seuraussuhde."


    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007864674.html
     
  2. Moderaattori

    Moderaattori Ylläpito Ylläpidon jäsen

    Liittynyt:
    27.08.2019
    Viestejä:
    368
    Saadut tykkäykset:
    144
    Killpatrick lopettaa nyt tarpeettoman vittuilun ja trollaamisen, etenkin tässä koronaketjussa. En halua olla jatkuvasti poistelemassa sinun postaamiasi ja sitten muiden raportoimia viestejä.
    Eli, jos et kykene kirjoittamaan näistä aiheista muuten kuin kärkevästi ja trollaten, jätä kirjoittamatta. -MODE


    Muistutan että myös sinua koskee lähteiden osoittaminen, myös tiedon ollessa mielestäsi väärä.

    Tässä vihjaat yhtä sun toista mm. YLEn agendoista, aiemmin mm. olkiukkoilemalla kampeat keskustelua sivuraiteelle, kuittaat Eurostatin ja Oxfordin yliopiston datan heitolla "mitään tekemistä todellisuuden kanssa" koska on "vaikea tietää miten kirjataan" ja loppuun että "väärin menee", unohtamatta tarpeetonta ilmastomuutos heittoa.

    KILPATRICK: Jatkokeskustelu tästä asiasta yksityisviestinä minulle.

    KAIKKI KESKUSTELIJAT: Tässä ketjussa jatketaan mahdollisimman mielipiteettömällä, faktoilla perustellulla keskustelulla.
     
  3. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 062
    Saadut tykkäykset:
    80
    En tiedä tähän vastausta, enkä tiedä onko asiasta tieteellistä näyttöä, mutta onko aihetta olettaa että pitkät koronakanteenit ja yleinen passivoituminen sekä tietynlainen ylivarovaisuus on lisännyt kuolleisuutta väestömme keskuudessa? Kun seniorikansalaiset eivät ole esim. uskaltaneet/voineet lähteä edes tavanomaisen lähikauppareissun verran jaloittelemaan..
     
  4. 3JJ

    3JJ Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 367
    Saadut tykkäykset:
    186
    Lisäksi se normi influenssa on kadonnut lähes kokonaan näillä toimenpiteillä. Mutta korona se vaan porskuttaa. Sitä voi miettiä mitkä olisi kuolleisuusluvut jos mitään ei olisi tehty. Kuten moneen kertaan todettu, sen jälkeen kun tehohoidon kapasiteetti loppuu, niin lukemat rumenee melkoisesti. Moni selviäisi ehkä tehohoidolla, mutta sen sijaan on tarjolla lähinnä saattohoitoa jos vakava tautimuoto iskee. Ja kyllä, se voi iskeä myös normi influenssassa, myös kolmekymppiselle perusterveelle ja urheilevalle, mutta koska niitä on lukumääräisesti vähemmän, ne voidaan hoitaa. Vasta sitten kun rokotuskattavuus saadaan normi influenssan tasolle ja yhteiskunta on täysin auki eikä bussissa tarvitse istua "kiinalaiset vaipat" naamalla, vasta sitten voidaan verrata lukuja normi influenssaan.

    Edit: Lainausta ja mahdollisesti harhaanjohtavaa sanamuotoa korjattu.
     
    Viimeksi muokattu: 17.03.2021
  5. Super-J

    Super-J Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    3 400
    Saadut tykkäykset:
    234
    Itseasiassa normiflunssankin aiheuttaa koronavirus, mutta se on eri virus kuin tässä covid-19 taudissa. Siis koronaviruksia on vaikka kuinka paljon, eikä kaikki ole edes ihmisille vaarallisia - ja toisaalta kaikki ei ole eläimille vaarallisia mutta ihmisille on. Covid-taudin aiheuttaja on sars-cov-2 niminen virus ja sen mutaatiot.
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Huomautan nyt varmuuden vuoksi etenkin sen varalle, että kaikki ei välttämättä lue koko ketjua, niin minä en ole väittänyt, että korona on "cool nimi flunssalle". Alkuperäisessä viestissä, josta tuo lainaus on poimittu, siteeraan toisen käyttäjän väitettä, että näin olisi.

    Olen lähes varma, että 3JJ ja Super-J tämän tiesivätkin, mutta vähemmän aktiivisella ketjun lukijalla tuo saattaa mennä ohi, kun lainaus sisältää vain ensimmäisen virkkeen.

    Koko lainattu viesti on täällä: https://www.dvdplaza.fi/threads/koronavirus-2019-eli-covid-19.95922/page-150#post-1715717
     
  7. elmac0

    elmac0 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    701
    Saadut tykkäykset:
    129
    Viime vuonna Euroopassa kuoli Helsingin asukasluvun verran ihmisiä enemmän kuin normaalina vuonna -- massivisista koko yhteiskunnan läpäisevistä sulkutoimista huolimatta. Yhdysvalloissa sama homma. Eikai kukaan voi olla sitä mieltä, että Covid-19 on "flunssa" ilman ilmiselvää trollaustarkoitusta, eihän?
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Suomen kuolleisuuden nousu tuskin johtuu yksin koronasta, mutta ainakaan väitteelle siitä, että koronaan on kuollut vain ne ihmiset, jotka olisi kuolleet jonain muuna vuonna influenssaan tai "kuolivat muusta syystä, kuin koronan takia", on silkkaa potaskaa millä tahansa mittarilla.
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    VR:n paikallisjunat eivät liiku tänään eivätkä huomenna. Saattaa pukata tungosta busseihin, jotka ovat suurelta osin ainoa vaihtoehto junille, jos omaa autoa ei ole mahdollista käyttää. Okei, taksit, mutta niitäkin on rajallinen määrä ja vaikka Hyvinkäältä Helsinkiin lienee hyvän pätkän yli 100e/suunta.

    Saapa nähdä, millaisia tartuntaketjuja tulee joukkoliikenteestä.

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7a72b906-0b02-4047-8a1f-2b5f006a5d9f
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Että tällaisia turvavälejä.

    [​IMG]

    Toisaalta somesta luin, että osa vuoroista oli ollut käytännössä tyhjiä.

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/28791524-59f6-453b-8441-bd14c24d702d
     
  11. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 309
    Saadut tykkäykset:
    585
    Huomaa virheet kuvassa -tyyppisesti huomasi heti alkuunsa ärsyyntyvän tuosta maskittomasta tyypistä kuvan etualalla. Mikä siinä on niin vaikeaa laittaa se maski edes ruuhkabussiin.

    Samoin pistää silmään, että järjestään kaikki pitää ilman käsineitä kiinni likaisista tangoista. Sitten ihmetellään mistäköhän sitä sai tartunnan.
     
    Burkitsville tykkää tästä.
  12. Burkitsville

    Burkitsville Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    2 031
    Saadut tykkäykset:
    362
    Hyh, että osaakin sylettää, kun moista yrittää edes katsoa. Aivan järkkyä! Veikkaan, että esim. henkilöauton ylellisyydestä nauttivat pitänee kiinni rotiskoistaan taas entistä hanakammin kaltaista todellisuutta katsellessa. Lukeutuisinpa heihin.
     
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Todetaan nyt selvyyden vuoksi, että tuossa jutussakin kerrottiin osan vuoroista olleen käytännössä tyhjiä.

    Lisävuorot ei paljoa auta, jos ne lähtevät liian myöhään. Jos esimerkiksi töissä pitää olla tasan kahdeksalta ja siihen riittävä bussi lähtee 7:10, niin lisävuoro 7:30 ei auta ensimmäisen ruuhkaan.

    Paikallijunistakin pahiten ahdatut ovat ne, jotka on vähän ennen kahdeksaa Rautatientorilla ja jotka lähtevät sieltä vähän neljän jälkeen.
     
  14. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 309
    Saadut tykkäykset:
    585
    Tässä ehkä nyt korostuu se, että työhön jota ei voi tehdä etänä, moni menee kello 7 tai 8. Ja taas toimistotöihin useampi klo 9. Omat havaintoni normaaliajalta tukisi sitä väitettä, että klo 9 on pahempi ruuhka kuin klo 8 mennessä. Nyt toimistotyölöisistä taas suurin osa etänä, joka purkanut sen paineen. Ja jos ajoittaa menonsa puoleen eikä tasaan niin on aina väljempää.

    Minusta tässä olisi voitu nyt hieman myös miettiä lakon ajankohtaa.
     
  15. 3JJ

    3JJ Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 367
    Saadut tykkäykset:
    186
    Huolestuttavia tehohoitolukemia oli eilen uutisissa. Puolet tehopaikoista täyttyy muilla kuin koronapotilailla. HUS alueella enää 9 tehohoitopaikkaa jäljellä.
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 309
    Saadut tykkäykset:
    585
    Vähemmän yllättävästi:

    "Keskusta vastustaa rokotusasiantuntijaryhmän ehdottamaa rokotusjärjestystä."

    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0dc3f7bc-9ccc-4659-9787-8dc5c98cae8d

    Onhan ne kuntakohtaiset rokotettujen määrästä kertovat tiedot olleet vähän huolestuttavia. Eikö nyt olisi kuitenkin lopulta kaikkien etu nopeasti rokottaa työssäkäyvät niiltä alueilta, joissa tilanne on pahin, jotta saadaan pidettyä maa käynnissä ja elpymään mahdollisimman pian.
     
  17. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 062
    Saadut tykkäykset:
    80
    Onpas tämä nyt melkoisen sekavaa, AstraZeneca sittenkin ainakin viikoksi jäähylle Suomessa:
    https://yle.fi/uutiset/3-11847207

    Täytyis varmaan lisätä samaan pulloon hiukan rotanmyrkkyä mausteeksi ehkäisemään mahdollisia sivuvaikutuksia..
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Keskustan kannattajat asuvat muualla, kuin kaikkein eniten rokotuksia tarvitsevilla alueilla.

    Ehdotus ei siten ole Keskustan edun mukainen.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 482
    Saadut tykkäykset:
    448
    Kaikilla ei ole liukumia, joiden puitteissa valita, moneen menee. Lisäksi tietty se, että HSL ei kauheasti tiedottanut lisävuoroista.

    Nimenomaan.
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 309
    Saadut tykkäykset:
    585
    Kyllä, ja keskustaa äänestää sen 10 % kansasta.

    Mutta kuntavaalit lähestyy, niin pitää leikkiä jämäkkää vaikka se olisi yhteisen edun, tässä tapauksessa pahimmillaan toisten terveyden, jopa hengissäpysymisen vastaista. Aika kallis hinta aluepolitiikalla. Tämä näin vähän etp-mäisesti pohtien. Toki se voi olla, että muu hallitus päätöksen tekee ja keskusta säilyttää näin samalla kasvonsa.

    Joskus oli poliitikkoja, jotka osasivat asettaa yhteisen edun oman tai äänestäjänsä edelle. En tiedä onko näitä enää lainkaan tai onko ennenkään montaa ollut.