Koronavirus 2019 eli COVID-19

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana KILLPATRICK, 15.02.2020.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ilta-Sanomissa lukuja HUS-alueelta harrastuksissa saaduista tartunnoista. Suurimpana on kuntosalit, joihin on jäljitetty 41,8 % harrastuksissa saaduista tartunnoista. Listan toisena on Cross-Fit (17,9 %) ja kolmantena jalkapallo (8,2 %).

    Mielenkiintoista, että Cross-Fit on erillään kuntosaleista, koska minä olen luullut, että sitä harrastetaan kuntosaleilla. Muita ryhmäliikuntamuotoja (oletan, että spinning ja vastaavat on edelleen olemassa) ei ole erotettu omakseen.

    Ja tietenkin kuntosalien osuutta nostaa se, että joukkuelajit ovat olleet enimmäkseen kiinni jo loppusyksystä.

    Aikaväli on 11.1-28.2 ja kaikkien tartuntojen määrä HUS alueella harrastuksista on ollut 196 kappaletta. Jos vilkaisin oikein HUS:n sivuilta, niin tuona aikana on ollut HUS:n alueella n. 1000 uutta tartuntaa eli kuntosalit ja crossfit ovat olleet lähteenä reilulle 10 % kaikista tartunnoista tuolla ajalla.

    Että ei nyt oikein näytä siltä, että kuntosalien sulkemisen perusteella on "Zumbatunti Koreassa", kuten tässä ketjussa aiemmin väitettiin.

    Tietenkin se yleisin tartunta on oma koti ja perhe, mutta vähän vaikea sulkea koteja. Ja ravintolat todennäköisesti ovat kuntosaleja tehokkaampia koronan levittäjiä, mutta eipä osu tähän hätään ajantasaista lukua tartunnoista siellä.

    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007850804.html

    https://www.hus.fi/ajankohtaista/koronavirus-covid-19/koronavirus-lukuina
     
  2. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Eilen oli samassa julkaisussa tällainen kaavio, jonka mukaan aika vähän tartuntoja ravintoloista:

    https://is.mediadelivery.fi/img/658/cb264ad44dcb4b9591fd601f7019a3c2.jpg.webp

    Juttu kokonaisuudessaan: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007849527.html

    Itse hieman olisin taipuvainen epäilemään, ettei kaikki ravintolatartunnat ole tulleet diagnosoiduiksi eli todellinen määrä voisi olla isompi.

    Nyt ei ole ETP:stäkään kuulunut hetkeen. Toivottavasti vielä terveiden kirjoissa ja malttaa jättää salia väliin kuten me muutkin. :)
     
  3. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Tässä ketjussa tulee aina niin rakastettu olo, kun KP ja nyt TRT:kin huolehtivat hyvinvoinnista. :D Terveenä on pysytty ja, vaikka kuntosalini on auki, niin olen pysynyt sieltä pois jo jonkin aikaa, mikä kieltämättä on todella haastavaa salin edustaessa monessa mielessä elämänlaatua parantavaa asiaa minulle. Kyllähän se korona näköjään iskee juuri saleihin tällä hetkellä, kun omallakin salilla todettiin käsittääkseni ensimmäinen altistuminen viikko pari taaksepäin ja muutenkin Oulussa on tiedotettu juuri salialtistumisista erityisen tiuhaan näinä päivinä. Itse asiassa oman salini, jossa löyty kyllä crossfit-treenimahdollisuuksia, vieressä on erillinen crossfit-sali ja sinne on tullut juuri omaa saliani enemmän altistumisia. Jännä homma, joskin loogista siinä mielessä, että crossfitissä ollaan yleensä enemmän liikkeessä ja siten hönkimässä muiden lähellä kuin normisalillla.

    En usko mediassa pyörivien uhkatartuntalukujen toteutuvan, mutta jospa nykyinen meno taas saisi tiettyjen ihmisten silmät lakkaavan pyörimästä niitä meistä kohti, jotka ottavat koronan tosissaan. Toki meiltä edelleen puuttuu ne rajut lukemat etenkin kuolintilastoissa (Oulussakaan saattohoito-osaston kuolemat eivät vakuuttane tähän asti vakuuttamattomia), joskin sentään pikkuhiljaa alkaa käymään selväksi, että uusimmat mutaatiot saavat kyllä nuorempaakin sakkia heikkoon kuntoon pidemmäksi aikaa.
     
  4. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Mukava kuulla ETP:n elinvoimaisuus, en osannut epäilläkään kyllä muuta kuin harkittua käytöstä.

    Mutta mitenköhän jodo ja Vanha_susi pärjäävät?!
     
  5. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Kovasti odotan puolueetonta loppuraporttia viruksen alkuperästä. 90% varmuudella veikkaan että lepakot ja pakasteet on dissattu ja syyllisestä on kuva, Wuhan taso-4 laboratorio. Kommunistit käskivät laboratoriota hävittämään näytteitä ja armeija otti labrasta vallan, nothing to see here....

    Sit meidän ylin johtaja, Marin, täräyttää että ollaan varmaan tässä jamassa vielä vuosia. Olisi miettinyt taas sanomisiaan ennen kuin avaa suunsa...
     
  6. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 436
    Saadut tykkäykset:
    771
    Mitä sitten pitäisi sanoa? Kesällä on ohi koko pandemia vai?
     
  7. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Olisi jättänyt sanomatta koska kyseessähän oli hänen mielipide.

    Heittäkääs muuten plazalaiset arvioita skenaariosta jos tuleekin julki että virus lähti labrasta. Sanktioita? Nuhteluita diplomaateille? Koko muu maailma asettuisi Kiina vastaan?
     
    Viimeksi muokattu: 10.03.2021
  8. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Oma arvio on tai ehkä on parempi puhua arvauksesta, että tuskin pystytään koskaan osoittamaan mistä lähti.
    Sitten sanktiot. Venäjä on ampunut matkustajalentokoneen alas ilmatorjuntaohjuksella ja miehittänyt kokonaisen niemimaan.
    Veikkaan, että muut maat vikisevät ja pikku hiljaa tämä unohdetaan, kun ei asialle kuitenkaan mitään voida. Näyttää muuten vahvasti siltä, että kun koko minun eliniän USA on ollut se suurin valta, niin nyt syntyneet tulevat elämään uuden super vallan Kiinan aikana.
     
    Recce tykkää tästä.
  9. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Jenkit myös hyökänneet maahan valheen perusteella ja ollut siellä jo 17 vuotta ja nobody gives a fuck.

    Kiina kyllä laajentaa otettaan rajusti, esim. valmistus ja Afrikan mineraalit. Äskenhän ilmeni myös että Kiina oli kaikessa hiljaisuudessa rakentanut massiivisen sota-alus laivaston, oliko jopa jo maailman suurin ohi jenkkien?
     
  10. Soni85

    Soni85 Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.07.2019
    Viestejä:
    332
    Saadut tykkäykset:
    75
    Edit2. By The way sulla, x_jmt_x, oli ihan fiksua analysointia edellisellä sivulla rokotteiden toimivuudesta, paitsi että tässä vaiheessa vielä emme ole tarpeeksi viisaita tietääksemme laajemmin ja luotettavammin pitkällä välillä rokotteiden toimivuudesta.

    Huomasin eilen uutisotsikoista nopealla vilkaisulla semmoisen pätkän, että ”Astra Zenecan rokotteita voidaan sittenkin antaa myös yli 70-vuotiaillekin...” Jos näin oikein lukemani uutisen, niin miksei niitä voinut aiemmin antaa yli 70-vuotiaille?

    Edit3. Tuossa olikin jotain noista AstraZenecan rokotteiden mahdollisista haitoista:

    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007781294.html?fbclid=IwAR3G8cop1xFLSUvBvFRl5-uc8Bgob8pkeTMwgTB9eiqO2_t8wH315DgP7l0


    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000...YW18rSpTh45RYM_TULe1NrcvyOsO3DLCebeavtsZDamaU

    Itseasiassa, jos tarkkoja ollaan, niin jossain tilanteessa niitä terveellisten elintapojen ohjeistuksia uhmaamalla voi vaarantaa etenkin korona-aikana iäkkäämpien riskiryhmäläisten terveyden. Jos esim. monet työikäiset syövät ja elävät miten sattuu eivätkä harrasta liikuntaa, jolloin aiheuttavat itselleen perussairauksia sekä itsensä riskiryhmäläiseksi täten saaden mahdollisesti itselleen vakavamman tautimuodon koronaviruksesta ja vieden tehohoitopaikkoja vanhuksilta.

    No tämmöinen skenaario ei kuitenkaan välttämättä realisoidu Suomessa ainakaan laajemmissa määrin...

    Jos nyt tulee pitkäksi ajaksi ulkonaliikkumisrajoituksia, kuntoilumuotojen, kuntosalien ja harrastusliikunnan sulkemisia, niin se voin vaikuttaa paljonkin monien suomalaisten yleiskunnon ja vastustuskyvyn rappeutumiseen. Lyhyellä aikavälillä tuskin paljoakaan.
     
    Viimeksi muokattu: 11.03.2021
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Tehohoitopaikan voi viedä myös joutumalla liikenneonnettomuuteen, kaatumalla pyöräillessä taikka telomalla itsensä kuntosalilla.

    Noin kaukaa haettu seurausketju on vähän pitkällä...
     
  12. Soni85

    Soni85 Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.07.2019
    Viestejä:
    332
    Saadut tykkäykset:
    75
    Tässä on jotain noista AstraZenecan mahdollisesti aiheuttamista sivuvaikutuksista muissa Pohjoismaissa. Norja, Islanti ja Tanska keskeyttävät Astra Zeneca -rokotukset vakavien sivuvaikutuksien tutkimiseksi.

    https://yle.fi/uutiset/3-11831902?u...Nf0HcyDcw9JJnp4hcUgE2kBSEFO8HkvWcgJ0JDFH3YJ-w

    Astra Zeneca -rokotteet ovat mahdollisesti aiheuttaneet joillekin rokotetuille veritukoksia.
     
    Viimeksi muokattu: 13.03.2021
  13. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kyllä Israelista saatu data näyttää siltä, että koronatapausten määrä sekä vakavien koronatapausten määrä on rajussa laskussa laajan rokottamisen ansiosta.

    https://ourworldindata.org/coronavirus/country/israel?country=~ISR

    Pidempiaikaista vaikutustahan ei voida oikein ennakoida kuin muiden vastaavien rokotteiden tehosta, koska aikaa ei ole vielä kulunut vuosia.

    On silti kohtuullisen denialistista väittää, ettei rokottamisesta olisi hyötyä tai sen haitat olisi suurempia kuin hyödyt.

    "Suomessa kaikista tehohoitoon joutuneista 84 prosenttia on vähintään ylipainoisia, eli painoindeksi on yli 25. Koko aikuisväestöstä ylipainoisia on noin 63 prosenttia.

    Yhdysvaltain tartuntatautiviranomaisen CDC:n mukaan jo lievä ylipaino, eli se, että BMI on välillä 25–29,9 saattaa kasvattaa riskiä sairastua vakavaan koronatautiin ja joutua tehohoitoon."


    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007853044.html

    Miehistä taitaa 72 % olla vähintään lievästi ylipainoisia ja katukuvan perusteella voi sekin olla alakanttiin oleva tieto.

    Joka tapauksessa ylipaino on jo niin yleistä, että sen voidaan sanoa olevan normi Suomessa. Mutta siis jo se heilauttaa enemmistön vakavan taudin riskiryhmään.

    Vaikuttaisikin helpommalle strategialle saada suomalaiset rokotetuiksi kuin laihtumaan samassa ajassa ns. normaalipainoon.

    Ihmiset kyllä tietää suositukset ja moni liikkuukin, mutta silti aikuisen elämässä on paljon muutakin mietittävää, mikä helposti johtaa myös lievän ylipainon kehittymiseen.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Niin siis tutkivat mahdollista yhteyttä veritulppien ja tietyn rokote-erän välillä.

    Euroopan lääkeviraston mukaan (siirryt toiseen palveluun) sen valvonta-alueella EU:ssa ja Euroopan talousalueella oli toissapäivään mennessä todettu 22 verenhyytymiseen liittyvää tapausta ihmisillä, jotka olivat saaneet Astra Zenecan rokotteen. Annoksia oli tuohon mennessä saanut noin kolme miljoonaa ihmistä

    Eli 2 ihmistä kolmestasadastatuhannesta taikka 1:150 000. Buranan tuoteselosteessa aivokalvontulehduksen riski on "alle 1/1000" eli vähemmän kuin sataviisikymmentäkertainen noihin veritulppiin nähden.

    Edelleen samasta uutisesta:

    Tanskan kansanterveysviranomaisen mukaan yksi sivuvaikutusraportti liittyy kuolemaan Tanskassa. Tällä hetkellä ei kuitenkaan voida päätellä, onko rokotteen ja veritulppien välillä yhteys.

    Viranomaistiedotteessa korostetaan, että kyseessä on varotoimi eikä Astra Zenecan rokotetta ole suljettu pois rokotevalikoimasta kokonaan. Viranomaisella on vastuu reagoida nopeasti, jos mahdollisista riskeistä on pienintäkään merkkiä.

    Tanska odottaa nyt, että EU:n lääkeviranomaiset tutkivat mahdollisen yhteyden Astra Zenecan COVID-19-rokotteen ja raportoitujen vakavien veritulppien välillä.
    Noi tiedetyypit on tosi tylsiä, kun ne ottaa asiat vakavasti sekä tutkivat ennen kuin väittävät. Varsinkin jälkimmäistä tehdään vähemmän kun huudellaan nojatuolista sen jälkeen, kun on nähty kaksi youtube-videota.

    Suomessa vakavan veritulpan saa muuten vuosittain 1-2 ihmistä tuhannesta, eli 3000-6000 ihmistä kolmesta miljoonasta. Siihen nähden tuo 22 ihmistä ei ole mikään syy soitella paniikkitorvea, mutta erinomaisen hyvä, että tutkitaan.

    https://www.kaypahoito.fi/khp00046
     
  15. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 702
    Saadut tykkäykset:
    362
    Painoindeksi on kyllä aika huono mittari. Ihme että sitä vielä käytetään. Jos ajatellaan joku vähemmän lihaksinen ja pitkä, niin sille saa kertyä aika paljon läskiä ennen kuin indeksi menee yli 25. Mutta jos on lyhyt ja edes hieman lihaksikas, niin pieni määrä läskiä päälle niin johan on yli 25 ja "ylipainoinen". Parempi mittari olisi vaikka rasvaprosentti, tai jos se on liian hankala mitata niin edes vyötärön ympärys.
     
  16. IlkkaP

    IlkkaP Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2002
    Viestejä:
    1 057
    Saadut tykkäykset:
    279
    No jaa. Jos pituutta on 190 cm, niin painon mennessä yli 90 kg painoindeksi 25 ylittyy. Sanoisin, että tuossa tilanteessa ei vielä mahdottomasti ole ylimääräistä läskiä.
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Kyllä aika moni suomalainen mies taitaa ihan vain olla läski ja vähän sivussa ehkä samalla lihaksikaskin laardin alla. Aika vähän näkyy katukuvassa timmejä ja lihaksikkaita.

    Jos vertaa kuvia 70-luvulta ja 2020-luvulta huomaa kansan rajun lihomisen.

    Ja kyllä, läskiä on itselläkin, ettei tulisi arvostelevaa kuvaa kirjoituksesta.
     
  18. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    Tämä on kyllä hauska. Jos katselee valokuva-albumeita 70-luvulta, jossa esim. vanhempani ovat ystäviensä kanssa, niin on kyllä järkyttävä ero. Itseasiassa niin hoikkia, kauniita ja silti hyväkuntoisen näköisiä ihmisiä ei enää ole. Nykyisin on joko mega treenattuja tai sairaalloisen hoikkia. Se, että olisi hoikka, koska tekee paljon työtä (tämä siis sisältää myös kaiken koti ja pihatyön) ja syö vähemmän ja terveellisemmin, on poistunut kokonaan kuvioista.
     
  19. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 702
    Saadut tykkäykset:
    362
    Kyllä mä painottaisin sitä liikkumista. Ei sitä ennenkään terveellisesti syöty, eikä varsinkaan mitään salaattia, varsinkin jos oli mies. Mutta kun ei ollut nettiä mitä lueskella. Ei kännykkää mitä tuijotella. Ei netflixejä, telkkarista näkyi kaksi kanavaa ja ohjelma oli surkeaa. Oli hyvin vähän tekemistä kotona. Eli sitä oltiin päivät ulkona, näin lapsen ja nuoren näkökulmasta. Aikuisilla taas oli enemmän fyysisiä töitä, vähemmän toimistohommia. Nykyään tuntuu että liikkumaan pitää erikseen ryhtyä, sitä ei juuri tule automaattisesti. Lapset chattailee keskenään sohvalla. Puolustusvoimat joskus julkaisi hyvää tilastoa varusmiespalvelukseen astuneiden lähtötasotesteistä. Nuorten yleiskunto on laskenut vuosikymmenien aikana kuin lehmän häntä. Huippuhyviä ja huippusurkeita on aina ollut, mutta keskiarvonuoren kunto laskee koko ajan. Ja sama toki aikuisillakin.

    Mutta tuosta painoindeksistä tosiaan 25 on sellainen luku johon pääsee helposti eikä välttämättä ole kovinkaan "lihava". Jos rajana tutkimuksessa olisi vaikka 30, niin siihen pitää jo vähän yrittää, se karsisi pois noita lihaksikkaita esim. Mutta 25 tuntuu lähinnä siltä että on valittu luku jolla saadaan sopivia tuloksia, esim. että niin ja niin iso prosenttiosuus on ylipainoisia.
     
  20. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    6 446
    Saadut tykkäykset:
    1 213
    No minä sanon, että silloin oli sellainen Okinawa tapa syödä. Lautaset oli pienempiä. Ei kellään oikeasti ollut varaa mihinkään. Puutarhat oli täynnä omenapuita, kirsikkapuita, luumupuita, mustaviinimarjapensaita, punaviinimarjapensaita, karviaisia, mansikoita ja varmaan kaikilla oli monta vakoa perunoita, jos ei kokonaista peltoa. Kaikkia näitä piti hoitaa ja laittaa purkkeihin talvea varten.
    Nykyisin laitetaan kunttaa, kiveä tai soraa, ettei vaan tarvitse tehdä mitää pihassa.