Koititeatteri / Bilishuone

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana amarja, 06.01.2011.

  1. amarja

    amarja Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.01.2011
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aloittelijasta on siis kyse, joten kaikki apu on tarpeen

    Kuvat suunnitelmista liitteenä

    Kellarissa minulla on n. 8m x 4,5m tila mistä olen tekemässä
    kotiteatteri -/ bilishuonetta.

    Mitä nyt ihan ensiksi täytyy ottaa huomioon?

    Projekti etenee siinä vaiheessa että muutoksia on vielä helppo toteuttaa.
    Lattia tulee mustasta laminaatista, katto effex mustasta(coal) sisustuspaneelista, betoniseinille todennäköisesti tapettia. Kaikuja vastaan täytyy
    seinille varmaan laittaa akustiikkalevyjä ja lattiaan mattoja.

    Kaapelointia olen aloittanut niin että sähköjä on 2 x 16A ryhmää.
    Kaijuttimille varattu 100metriä 2,5mm2 parikaapelia, Vahvistimelta tykille varattu 40mm putki HDMI kaapelia varten ja antenni ja CAT 6 piuhat vedetty
    vahvarin läheisyyteen.
    Mitä muuta?

    Muutamia kysymyksiä alkuun (laitan vain osan ensiksi)

    1) Mitä mieltä olette materiaaleista / väreistä, kompromisseja täytyy tehdä koska tilaa käytetään muuhunkin oleskeluun, kuin leffojen katseluun.

    2)Miten kaijuttimet pitää sijoittaa? kuinka monta ja minne ja mihin pitää varautua tulevaisuudessa

    3)Minkälaista vahvistin/kaijutin/tykki jne suosittelisitte tuohon tilaan.

    Kiitos etukäteen kaikille
     

    Liitetyt tiedostot:

  2. Magee

    Magee Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.01.2008
    Viestejä:
    239
    Saadut tykkäykset:
    5
    Oletan, että kyse on nimenomaan pool-biljardipöydästä, eikä :king:snookerista ;). Muista että jos havittelet 9' pöytää, niin se tarvitsee 430cmx550cm tilaa. Eli mahtuu hyvin pitkittäissuunnassa ja jää vielä 10cm ylimääräistä molemmin puolin (sivuille siis). Mitään muuta seinille ei mahdu (kuvassasi näyttää olevan joku (jää?)kaappi nurkassa).

    Pituussuunnassa tilaa jää kotiteatterin käyttöön 250cm. Tässä kohtaa pitää kuitenkin muistaa, että pöydän päädystä kotiteatterin toiseen sivuseinään on matkaa neljä metriä. Eli aika hyvin tilasi käyttötarkoitukseen sopii:thumbsup:

    En tiedä, kuinka vihkiytynyt pool-mies olet, mutta rohkenen suositella humalatökkimisen sijaan sinulle herrasmieslajia snookeria ja täten siis tilaasi sopivaa 10' snookerpöytää. Tilantarve 586x436cm.

    Pähkinänkuoressa: Ota huomioon, että biljardia myös pelataan. Pelkästään se, että pöytä mahtuu tilaan ei takaa että sitä mahtuu pelaamaan. Tämä valitettavan usein ihmisiltä unohtuu. En nyt siis tiedä hölkäsenpöläystä sinun "ammattitaidostasi", eli älä ota hernettä nenään, jos olet pro ja nämä asiat ovat sinulle itsestäänselvyyksiä.
     
    Viimeksi muokattu: 06.01.2011
  3. Ted

    Ted Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.07.2005
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näkyi olevan kotiteatteri sulla poikittain huoneen toisessa päässä. Itse laittaisin sen pituussuuntaan niin olisi sivusenät symmetrisesti. En sitten tiedä miten tällainen toimii biljardipöydän kanssa. Hyvän kokoinen tila sulla, mutta kahteen tarkoitukseen ei varmaan ainakaan yhtään liian iso. Kuvissa sulla oli sohva aika paljon irti takaseinästä. Tuleeko tossa kolmea metriäkään katseluetäisyydeksi?

    En haluaisi olla tällainen pilkunhieroja, mutta se on "kaiutin" ilman sitä jiitä :thumbsup:
     
  4. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Musta on aina kotiteatteriin hyvä väri. Kattoon kannattaa laittaa akustiikkapanelia. Paljonko on huonekorkeus?

    Kuvien mukaisesta sijoituksesta ei saa hyvin soivaa, koska toisen puolen kaiuttimet ovat seinän vieressä ja toisen ei. Laita teatteri tilaan pitkittäin. Kaiuttimia riittää 5-7 kpl + lisäbasso. Tulevaisuuteen on väläytetty 22.2 kanavaa, joten siitä sitten vaan varautumaan :).

    Tuo tila ei taida näiden valintojen suhteen olla hirveän poikkeuksellinen. Foorumilta löytyy vanhoista viesteistä paljon hyviä vinkkejä. Sitten kun olet saanut suunnitelmissa kaikki osaset paikalleen niin kaiuttimet voi katsoa kuunteluetäisyyden ja sijoituksen mukaan sopiviksi. Tykin heittoetäisyyden suhteen tila antaa ilmeisesti erittäin hyvät vapaudet.

    Seisovien aaltojen hallintaa varten tarvitset tilaan vielä bassoansoja tai resonaattoreita. Mikäli meinaat hiukankin enemmän panostaa tilaasi niin nyt olisi oikea aika käyttää akustiikkasuunnittelijaa.
     
  5. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuohon huonoon sijoitukseen sohva on juuri hyvällä etäisyydellä.
     
  6. Ted

    Ted Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.07.2005
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lähinnä ajattelin sitä, että onko tuo kuva ihan oikeissa mittasuhteissa. Jos tykin hommaa, niin näytti vaan, että tuo sohva on aika lähellä. En kyllä koittanut mitata kuvasta mikä se etäisyys tuossa on. Voihan se ollakin ok.
     
  7. kaljis

    kaljis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.06.2007
    Viestejä:
    149
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannatan myös tuota teatterin kääntämistä, jota täällä jo ehdotettiin. Tällöin pääkaiuttimet ovat suunnattu myös bilispöytää kohti ja musaa voi kuunnella pelatessa. Lisäksi screeniä voisi tällöin seurata pöydän äärestä. Akustisesti myös parempi vaihtoehto.
     
  8. amarja

    amarja Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.01.2011
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muutamia tarkennuksia ja vastauksia:

    Pool pöydästä on kyse ja on jo hommattu ja biliksen koon takia
    ei teatteria voi millään mielestäni kääntää (Tila loppuu niin kuin Magee sanoi jo keskustelun alussa. Pelaaminen vie n. kepin verran reunojen yli tilaa).

    Mutta koska haluan molemmat sekä teatterin että biliksen täytyy hakea
    vain paras mahdollinen ratkaisu.

    Lisää kysymyksiä ja vanhojakin saa kommentoida:

    1) Jos sohvan siirtää kankaasta katsottuna takaseinään kiinni eli kauemmas
    a) kannattaako?
    b) miten kaiuttimet sitten sijoitetaan? karsitaanko lukumäärää?

    2) Löytyisikö sellainen vahvistin missä on siis teatteri kaiuttimet ja sitten vielä
    kun kuuntelee muuten musiikkia niin otetaan mukaan huoneen toisessakin päässä olevat kaiuttimet? entä subbari(t)? minne kannattaa sijoitella.

    3) Mitä kaikkea pitää huomioida laitehankinnoissa? liitännät? jne. Voisitteko ehdottaa jonkinlaista pakettia kyseiseen tilaan. Ei mitään kymppitonnien eikä mitään markettikamaakaan, jotain siltä väliltä

    Kiitos taas
     
  9. amarja

    amarja Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.01.2011
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä nyt vielä kuvat molemmista vaihtoehdoista

    B vaihtoehdossa jäisi katseluetäisyyttä n. 3 metriä

    Vielä on mahdollista muuttaa kaapeloinnit

    Kommentteja
     

    Liitetyt tiedostot:

  10. Attitude

    Attitude Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.07.2008
    Viestejä:
    154
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihtoehto B. Mitä nuo kajarit tuolla katossa tekee, nyt äkkiä ne alas sieltä [​IMG]
     
  11. Magee

    Magee Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.01.2008
    Viestejä:
    239
    Saadut tykkäykset:
    5
    Koska nyt on kompromissista kyse, niin ehdotan seuraavanlaista kompromissia:

    Laita teatteri huoneen päätyyn, kuten hifigurut täällä ehdottelevat ja laita kuuntelupaikalle sellainen sohva joka ei ole kovin korkea. Koska vaikka pallon tökkijä tarvitsee paljon tilaa kepilleen, niin tarvittava tilahan on biljardipöydän pinnasta ylöspäin. Näin riittää, että lyöjä saa etummaisen jalan tukevasti lattialle ja takimmainen jalka on vaikka sohvan päällä. Itselläni on tällainen kompromissi biljardihuoneessani ja oikeastaan ei häiritse lainkaan lyömistä (toivottavasti seuraavassa talossa ei tarvitse tehdä tämänkään suhteen kompromisseja). Tosin kotiteatterini ei ole samassa huoneessa, joten "häiritsevä" sohva on kasvot pöytään päin, mutta kuitenkin harkitsemisen arvoinen idea sinulle. Peli sujuu ja plazan äänimestaritkin antavat siunauksensa.
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ehdottomasti vaihtoehto B. Sohvaa voi ottaa melko lähelle bilispöytää, kuten Magee tuossa aikaisemmin vinkkasi. Tuleeko sohva oven tielle? Voisiko bilis ja leffa-päädyt vaihtaa keskenään? Voisiko takatehostekaiuttimet laittaa alemmaksi ja bilispöydän toiselle puolelle seinälle? Akustiikkaratkaisut kannattaa piirtää myös kuvaan, koska ne vievät yllättävän paljon tilaa ja siten voivat vaikuttaa laitteiden ja huonekalujen sijoitteluun.
     
  13. R.Erwin

    R.Erwin Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.10.2002
    Viestejä:
    83
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihtoehto B myös täältäkin ehdottomasti ja voihan sohvaa aina siirtää eteenpäin kun alkaa pelaamaan. Aivan mahtava tila kyllä tuohon tarkoitukseen.
     
  14. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    B:tä kannatan minäkin.

    Tuolle kolmen metrin katseluetäisyydelle noin kaksi metriä leveä kuva on aika passeli. Kiinteä screeni ehdottomasti erilliseen tilaan.
     
  15. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 359
    Saadut tykkäykset:
    66
    B-vaihtoehto ehdottomasti. Onko oltava pakosti sohva? Jos laittaisi 3 siirrettävää istuinta(reclainer tai vastaava), niin onnistuu bilis ja HT paremmin. Tai sitten pyörillä varustettu sohva. Erittäin mukavat tilat sinulla, moni varmaan haluaisi samanlaisen, ainakin minä!
     
    Viimeksi muokattu: 07.01.2011
  16. Tirkistelijä

    Tirkistelijä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.12.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ääni täältä B:lle. Se että kuvaa voi katsoa niin sohvalta kuin bilispöydältä on kisa-studiolle ehdoton vaatimus :thumbsup:
     
  17. AnttiLeh

    AnttiLeh Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    147
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vaihtoehto B ehdottomasti, itsellä oli samanlainen pohtiminen järjestyksen kanssa (ilman bilispöytää tietenkin). Äänentoistollisesti symmetriset paikat kajareille (eli vaihtoehto b) tuotti paljon paremman äänenlaadun kuin vaihtoehto A:n mukainen sijoittelu.

    Kuvia vaa lisää kuhan pääset rakentelemaan, vaikuttaa erittäin mielenkiintoselta projektilta.
     
  18. amarja

    amarja Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.01.2011
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vastauksista, hyviä kommentteja!

    Täytyy vielä miettiä tuota katselutuolien/sohvan liikuteltavuutta tai muuta ratkaisua. Jotenkin hirvittää ajatus siitä että pitäisi aina "kasata" huone kuntoon ennen katselua tai pelailua.

    Taidan toteuttaa kuitenkin B vaihtoehdon Täytyy lukita nopeasti ennen katon sulkemista, pitää vielä mittailla hieman. Bilis vie yllättävän ison tilan.

    1) Miten kaiuttimet sijoitellaan? joku laittoi viestiin että alas katosta?
    Laitetaanko sitten lattialle vai seinälle? sivukaiuttimet ilmeisesti kuuntelupaikan kohdalle? entä takakaiuttimet? onko liian kaukan jos ovat huoneen takaseinässä? Kuinka monta kaiutinta ja mihin sijoitan. täytyy vetää johdot oletettuihin paikkoihin. Mihin pitää varautua tulevaisuuden suhteen? Lisääntyykö määrä?

    2) Mihin tykki kannattaa sijoittaa? Mikä pitää olla etäisyys kankaasta jos
    ajatellaan, että katseluetäisyys on tyo 3 metriä

    3) Seinät ovat Betonia/Siporexia, Onko merkitystä tuleeko pintaan tapettia tai
    maalia, jos käytetään myöhemmis mahdollisia akustiikkalevyjä ja "kulmakolmioita" kaikujen poistamiseen

    Liitteenä pari kuvaa, tasoitukset seiniin jo tehty ja katon koolaukset sekä sähkövedot.
     

    Liitetyt tiedostot:

  19. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paljonko huoneen korkeus on ennen koolausta? Et kai tosissasi laita kovapintaista paneelia kattoon akustiikkalevyjen sijasta?

    Etukaiuttimet tulisi laittaa korvan korkeudelle ja tehostekaiuttimet voivat olla hiukan ylempänä, jottei kuuntelijat jää toistensa katveeseen. Tuossa tilassa kannattaa tehostekaiuttimet kiinnittää seinälle. Seitsämällä kaiuttimella pärjäät varmasti pitkään vaikka uudet formaatit joskus jotain lisäkanavia toisikin.

    Tykin etäisyys kankaasta riippuu sen objektiivista ja halutusta kuvakoosta.

    Tapetilla ja maalilla ei ole akustiikan kannalta oleellista eroa. Akustiikka ei kannata suunnitella sitten myöhemmin, vaan se tulee ottaa huomioon heti alusta lähtien. Näin selviät halvemmalla, teet vähemmän turhaa työtä ja saavutat paremman lopputuloksen. Toteutuksella tuntuu nyt olevan hiukan liian hoppu, vaikka vielä ei oikein tiedetä mitä pitäisi tehdä :).
     
  20. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 450
    Saadut tykkäykset:
    85
    amarja. B vaihtoehdon valitseminen osoittaa hyvää ajattelun taitoa. Suosittelenkin, että ajattelet asioita vielä lisää ennen kuin vedät tuohon kattoon mitään muuta kuin jonkinsorttista vaimennusmateriaalia. Tällä projektilla on niin paljon paremmat lähtökohdat tilan puolesta kuin keskiverto rakentajalla, että olisi todellinen sääli sössiä homma kiireen tai välinpitämättömyyden vuoksi.