Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Kohtuukokoinen PA-basso (bandpass)

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by jusky, Jun 7, 2009.

  1. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Tyhmä kysymys, mutta miksi ei toimisi 12 millin seinämässä?
     
  2. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0

    Käsittääkseni tuo mutteri on 20mm pitkä ja siinä on keskellä tuo M6 kierre. Minun pitäis näin ollen porata läpireiät kylkilevyihin (12mm) joihin noi mutterit tulisivat. Tästä olisi seurauksena ylimääräistä tilkkimistä/tiiviysongelmia. Toisekseen noiden asentaminen vaatii melkeinpä jo pylväsporakonetta, jotta saa reiät porattua suoraan yms..
     
  3. Kutka

    Kutka Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jul 8, 2004
    Messages:
    694
    Likes Received:
    1
    Et todellakaan tarvitse pylväsporaa jos alle promillen humalatilassa noita reikiä porailet. Itse käsivaralla porailin ~40mm seinämävahvuuteen tarpeeksi suorat reiät. Tiivistämisongelmaakaan ei ole mikäli reikä on sopivan kokoinen. Ei ne paineet kierteiden välistä mihinkään karkaa (ei ainakaan oma CSS SDX15 tuota niin kovaa painetta, että tuolta välistä suhisisi). Nuo iskumutterit ovat ylivoimaisesti helpoin ja kätevin keino tuohon hommaan.
     
  4. j_a_k

    j_a_k Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 31, 2007
    Messages:
    2,265
    Likes Received:
    7
    Jaa, en ole kyllä itse törmännyt 20mm pitkään iskumutteriin, mutta saattaa niitä olla isommissa kierrekoissa. Epoksilla tai muulla liimalla pieni kiekko kiinni takapuolelle? Käytössä tuo iskumutteri on kyllä kätevä keksintö.
     
  5. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Ööm...siis nytte oli kysymys vastamutterista, eikä iskumutterista :)

    http://www.clasohlson.fi/Archive/Images/Products/Lo/111231_U_2005-07-04_092011.jpg


    Iskumutterin kumosin ideana. Se ei toimi minun tapauksessa, koska mutteri tarvitsee saada "takapuolelle", jotta siihen saadaan veto aikaseksi kiristettäessä.

    Löin lukkoon jo ihan tavallisen ruuvikiinnityksen. Kun saan kaikki kuntoon, niin laittelen viimeiseksi sitten tiivisteeksi jonkun elastisen tiivistemassan ja ruuvit kiinni... tarvii vain katsoa semmoinen tiivistemassa, jolla ei ole kauhia liimausvoima.
     
    Last edited: Jun 18, 2009
  6. Kutka

    Kutka Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jul 8, 2004
    Messages:
    694
    Likes Received:
    1
    Iskumutteri nimenomaan jää "takapuolelle". Porataan reikä läpi ja napautetaan "takapuolelle" mutteri kiinni.
     
  7. RedStar

    RedStar Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    817
    Likes Received:
    0
    Jos sitä nyt joku ei vieläkään tajunnut niin tässä haluttiin kiinnittää KOKO ETULEVY jotenkin fiksusti, että sen saa tarvittaessa irti. :thumbsup: Ja tähän homman ei oikeen iskumutterit käy ellei poraa koko kyljen mittaisia reikiä ja käytä kierretankoa kiristämään etu- ja takalevyt yhteen.
     
    Last edited: Jun 22, 2009
  8. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Heh...ymmärsin kyllä jo :). Laitan tosiaan ihan tavalliset ruuvit ja aluksi tiivistenauha vain väliin. Mittaan kotelosta heti ensimmäisenä vasteen ja teen tarvittaessa hienosäätöjä vaimennusaineen määrää muuttamalla. Bandpass kotelossa kun jo pienikin tilavuuden muutos vaikuttaa aika paljon saatavaan vasteeseen ja tätä kautta soundiin. Lopuksi tosiaan laitan sitten sikaflexiä tms.. väliin ja ruuvit kiinni. Sikassakin on kyllä melkonen liimausvoima, mutta sen saa kyllä tarvittaessa lämmittämällä aukeamaan (kokemusta on). Tarkotus nyt ei ole kuitenkaan jokapäivä repiä etulevyä auki...kunhan sen jatkossa saa pois :). Puuliima puree sen verta kiinni, että levyt repeytyy jos yrittää aukasta.

    Ja minun käytöllä tuskin on elementti ensimmäisenä paskana, mutta hyvähän se on olla kotelo aukastavaa mallia ihan varmuuden vuoksi.

    Elementti muuten lähti viime pe uimaan saksasta. Tällä viikolla tilaan muutkin osat ja sahautan levyt starkilla. Laittelen kyllä kuvia kun saa projektin alkuun. Ihan mielenkiintoinen tekele tuosta tulee :)
     
    Last edited: Jun 22, 2009
  9. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Projekti lähtee tästä hiljalleen käyntiin. Tilaukseen lähti 6" refleksiputki aeroporteilla ja Tyrotex vaimennusmattoa. Ylemmän virityksen toteutan pelkästeen reiällä levyssä ( Ø140mm). Turha sotkea siihen putkea. Siitä olisi tullut vain ongelmia mahtumisen kanssa ja 140mm reiästä kyllä mahtuu tulemaan ilmaa reilumminkin :), varsinkin kun viritystaajuus on ~87hz. Mittojen tarkistukset vielä ja ehkä perjantaina sahauttamaan levyt :cool:
     
  10. J-PM

    J-PM Guest Guest

    Joined:
    Feb 24, 2009
    Messages:
    34
    Likes Received:
    0
    kuinka paksuun levyyn tuo refleksiaukko tulee, Mielestäni kun levyyn sahattu reikä ei toimi refleksitunnelina kunnolla.
     
  11. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0

    Kyllä se toimii, kunhan vain kotelotilavuutta on riittävästi. Melko tarkalleen 50L tilavuudella kun sahaa 135mm reiän 12mm seinämäpaksuudella, on viritystaajuus 88hz.

    Monia (lattia)kaiuttimiakin on varsinkin 70-80-luvulta, joissa on refleksivirityksenä pelkkä reikä levyssä.
     
  12. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Pitää kutinsa. WinISD sanoo näillä mitoilla viritystaajuudeksi 82Hz, mutta ei taida olla ratkaisevaa merkitystä 6Hz erolla.
     
  13. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0

    Kumpi Winisd sinulla on käytössä? Winisd Pro antaa ainakin minulla viritystaajuudeksi 88hz... 50L, 135mm reikä, 12mm seinämä (tarkalleen 11.8mm)

    Voisihan tuon tarkistaa ihan laskemalla tuon... tarvii etsiä se kaava jostakin.
     
  14. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    WinISD Pro Alpha 0.50a7

    korjaus... totta puhut.. 88Hz siitä tulee, näppivirhe tullu.. se näyttää välillä jopa miinusmerkkisiä lukemia putken pituudelle kun vähän näppäilee.. :)
     
    Last edited: Jun 24, 2009
  15. DragonArt

    DragonArt Tuttu kasvo

    Joined:
    Feb 18, 2007
    Messages:
    359
    Likes Received:
    0
    Katso vain, että refleksireiän seinät ovat taisaisia. Epätasaiset seinät voivat aiheuttaa kaikkea ei-toivottua, kuten virtausääniä yms. Vaikka kyse onkin epähifimmästä laitoksesta, niin kannattaa silti tehdä huolella loppuun :)
     
  16. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Juu... kuppisahalla (vai mikä se nyt on) sahaan noi reiät, että tulee tasaista jälkeä ja ennenkaikkea pyöreätä.
     
  17. breez

    breez Käyttäjä

    Joined:
    Jan 10, 2005
    Messages:
    183
    Likes Received:
    1
    Muistakaa WinISD:ssä 'End correction' = 'Two flanged ends' eli 0.850. Pelkän reiän kanssa tuo putken efektiivinen pituus kasvaa suhteellisen paljon, kun molemmat päät päättyvät seinämän pintaan. Oletusasetus on 'One flanged end' eli sisäpää putkesta vapaana.

    Oikealla korjauksella virityksestä tulee n. 82 Hz.
     
  18. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0

    Hyvä huomio! :thumbsup:


    Tuleeko torvipäillä olevalle putkelle käyttää asetusta "two free ends"? Vaiko tuota oletuksena olevaa "one flanged end"
     
  19. breez

    breez Käyttäjä

    Joined:
    Jan 10, 2005
    Messages:
    183
    Likes Received:
    1
    Jos päät ovat molemmat vapaana, niin 'two free ends', mutta yleensä ainakin se ulkopää loppuu seinämän pinnalle. Suositeltavaa on tehdä myös sisäpuolelle pieni laippa suun ympärille, jotta virtaus on symmetrisempi. Särö voi pienentyä ja putki voi olla vähän lyhyempi.
     
  20. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Virtauksesta ei tule ongelmaa... 6" putki ja kunnon aeroportti kummassakin päässä (ulkohalkasija 242mm) :)