Klipsch R-115 SW

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Kalle76, 28.12.2015.

  1. Untoten

    Untoten New Member

    Liittynyt:
    03.11.2015
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    On kyllä hyvin mielenkiintoinen subbanen tämä Klipschin 15", hieman sitä jo harkitsin silloin ennen PB-1000 hommaamista. Ei siinä etteikö pb-1000 olis itselle riittävä mut onhan tossa 15" munaa reilusti enemmän. Maybe some day!
    Mitä anti-modeen tuleen niin mareksilta eivät hintaa suostuneet pudottamaan yhtään, kun hifitalolta lähti 199€ hintaan (cinema). Propsit hifitalolle, loistava asiakaspalvelu!
     
  2. Dragon/

    Dragon/ Active Member

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 331
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mareksaundin palvelu on nykyään kyllä jotain käsittämätöntä :)
    Ennen marek kirjoitteli plazallekin ja homma oli ensiluokkaista....

    Piti sanomani tuohon hurinaan, oliko tv ja muut laitteet samassa jatkojohdossa?
     
  3. aarno2815

    aarno2815 Active Member

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 036
    Saadut tykkäykset:
    18
    Elac'illa on myöskin uusi S10 EQ. Minä ostin niitä 2kpl. Voihan ensin ostaa yhden ja myöhemmin toisen. Audiovideossa on juttua, hinta 599€/kpl. Kännykällä tai esim. iPadilla ohjelmoitava. Minä ohjelmoin iPadilla, hyvin onnistui, näppärää.
     
  4. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    6 102
    Saadut tykkäykset:
    268
    Tuo oli se, mistä tuolla halpissubiketjussa kyselinkin ja mistä sitten Klipschiin päädyin. Mutta yksi tuollainen on luultavasti liian pieni nykyiseen tilaan, kun neliöitä löytyy ilman ovia meidän olohuone/keittiö/käytävä/ruokailuhuone/"lepo"huone/eteinen -yhdistelmästä se 70-80. Kaksi taas olisi kalliimpi kuin tuo Klipsch + anti-mode.
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    6 102
    Saadut tykkäykset:
    268
    Voishan tuota tosiaan tuollaisesta paketista (sub+anti-mode) vaikka tarjousta kysyä. RadioShackin mittari löytyy omasta takaa, joten sille ei ole tarve.
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 761
    Saadut tykkäykset:
    208
    Missä kohtaa viestiäni tarjosin DC:a? Listasin nopeasti AM:n mallit ja totesin, ettei Cinema-mallin järeämmät tuo lisäarvoa tähän käyttöön.
     
  7. vps358

    vps358 Well-Known Member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 090
    Saadut tykkäykset:
    93
    Tuo hurinajuttu oli subbaria vaihtaessa vahingoittuneen RCA-kaapelin vaipan syytä, ei subbarin vika ja sen kaapelin kun kaveri vaihtoi, niiin sinne meni hurinakin....

    T: Vesku
     
  8. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    6 102
    Saadut tykkäykset:
    268
    En viitsi rekisteröityä tuonne audiovideo.fi:hin vain yhden kysymyksen vuoksi, joten kysyn sen täällä, jos osaatte vastata.

    Kommenteissa todetaan jakotaajuuden säätämisestä näin: "
    Valitettavasti näin on suurimmassa osassa subwoofereita, jakotaajuussäätimen numeroasteikkoon ei voi luottaa yhtään. On toki niitä, joissa asteikko pitää suurinpiirtein paikkansa, mutta valitettavasti kamalan paljoa.

    R-115SW hankitaan mitä todennäköisimmin leffakäyttöön eli AV-vahvistin hoitaa sen todellisen jaon muiden kanavien ja subwooferin välillä. Silloin tämä ongelma häviää lähes olemattomiin. Klipschin jakotaajuus lähelle minimiä (isossa huoneessa, pienessä riittää se LFE-asentokin) ja AV-vahvistimella loput.
    "

    Miksi jakotaajuussäädin laitetaan isossa huoneessa lähelle minimiä ja pienessä riittää LFE-asento, joka on siis suurin?
    Jotenkin voisi kuvitella, että tuo olisi juuri toisinpäin. Eli pienessä huoneessa lähelle minimiä, koska pääkaiuttimilla pääsee alemmas ja isossa huoneessa LFE-asentoon. Jotakin en nyt taida ymmärtää...
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 761
    Saadut tykkäykset:
    208
    Pointti on tuon vasteen muoto.

    [​IMG]

    Jakotaajuus ei toimi siten, kuin pitäisi - tuossakaan subwooferissa. Se, miten tuon pitäisi mennä, on, että jakosuotimen asento vaikka 80hz ei vaikuta vasteeseen sen alapuolella mitenkään ja toisaalta vaste putoaisi jakotaajuudelta alas.

    Tuolla Klipschillä - ja Zipmanin testeissä aika monella muullakaan - tämä ei toimi näin. Esim. jakosuotimen asento 80hz alkaa todellisuudessa vaikuttaa jo 30hz ylöspäin. Ja niin edelleen.

    Tuo vaste on mitattu puoliavaruudessa, eli jakosuotimen minimiasennon vaste (sininen) on se, mitä subwoofer antaisi messuhallissa taikka keskellä takapihaa; suhteellisen suoran vasteen.

    Eli:
    - Mitä pienempi tila, sitä enemmän huone alkaa tukea alimpia, jolloin alimmat bassot nousevat. Näin ollen jakosuotimen pitäminen LFE-asennossa huone todennäköisesti tukee 20-70hz väliä huomattavasti, jolloin vaste saattaa tosiasiassa huoneessa olla hyvinkin lähellä suoraa (10db room-gain).

    - Jos tilasi on huomattavan suuri, vaste on lähempänä vapaakenttävasteita. Tällöin bassot 70hz ylöspäin saattavat hyvinkin soida sen lähes 10db kovempaa, kuin äärimatalat.

    Näin ollen jakosuodin pitäisi kääntää asentoon, jossa huonevaste on lähimpänä suoraa. Pieni tila/maksimiboosti + LFE saattaa hyvinkin antaa lähes suoran. Todella iso tila/minimiboosti + 80hz taikka LFE johtanee lähes samaan tulokseen.

    Jos mukaan tulee AntiMode, niin tuota ei tarvitse surra välttämättä lainkaan. AM pitäisi osata oikoa tuo suoraksi vaimentamalla ylimpiä vaikka jakosuodin olisi kokonaan ohitettu.
     
  10. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 869
    Saadut tykkäykset:
    114
    ^IMO tuossa vasteessa on kyllä betonirakenteisissa kuuntelutiloissa se riski, että jakosuodin LFE-asennossa huoneen antama tuki 60-100 hz:lle on niin kova, että alimmat jäävät vaimeiksi. Itselläni on subwoofer, jonka vaste puoliavaruudessa on liki suora 23-100 hz alueella, mutta silti paikasta riippumatta vaste on voimakkaimillaan 60-120 hz alueella. Tosin kuuntelutilakin on about 30 neliötä. Koska Klipschin jakosuodin toimii yllä olevan mittaustuloksen mukaan, ei jakosuotimen ala-asentokaan välttämättä korjaa sitä. No, onneksi korostumat voi korjata Anti-Modella tai muulla vastaavalla.
     
  11. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    6 102
    Saadut tykkäykset:
    268
    Kiitos hyvistä ja kattavista vastauksesta. En vielä tiedä hankinko anti-modea heti, mutta aika nopeasti kuitenkin.
    Menee nyt vähän off-topiciksi, mutta olisiko anti-moden kanssa sitten hyvä käyttää tuota LFE-asentoa?

    Voin muut anti-mode -kysymykset käydä kysymässä tuolla varsinaisessa anti-mode -ketjussa.
     
  12. Energy83

    Energy83 Member

    Liittynyt:
    18.07.2010
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    3
    Ainakin mulla tämä kyseinen Klipsch parani huomattavasti antimoden kanssa, jakosuotimen asento on täysi LFE
     
  13. Energy83

    Energy83 Member

    Liittynyt:
    18.07.2010
    Viestejä:
    91
    Saadut tykkäykset:
    3
    Joo eli hurinoita oli alussa kun subin hommasin, loppujen lopuksi kaikki häiriöt ja hurinat katosi vaihtamalla välikaapelit. En tiedä oliko aikaisemmat rca piuhat hajonneet rumban yhteydessä vai oliko täysiä halpahalli paskoja mutta kun pistin Cordialin digi koaksiaalit tilalle niin hurinat katosi samantien.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 761
    Saadut tykkäykset:
    208
    Kysymys on kategorinen, mutta vastaus ei tietenkään voi olla. :)

    Paras asento sille jakosuotimelle tietenkin olisi se, millä saat suorimman vasteen. AntiModen oman ketjun syövereistä on kaivettavissa jostain TEL-79:n (DSPeakerin edustaja) suositus, että AntiModen kanssa subwooferin jakosuodin ohitettaisiin ja annetaan AM:n huolehtia vasteen oikaisemisesta.

    Itsellä oli joskus kauan sitten BK:n XLS200, jolla sain enemmän bassoa (mikä sekään nyt mitään järjettömiä tietenkään ollut) jakosuodin jossain puolivälin tienoilla - AntiModen kanssa.

    Lähtökohtainen suositus on siten, että AntiModen kanssa LFE-asentoon. Tasan oikea ratkaisu juuri sinun huoneessasi sitten vaatisi sitä tarkempaa vastemittausta.
     
  15. Dragon/

    Dragon/ Active Member

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 331
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mitä, eikö taikalaatikko tai kaksi saa lanattua vastetta jos subissa ei ole suodin päällä?
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 761
    Saadut tykkäykset:
    208
    Sinä trolli otapa sukset tosta oven pielestä ja suunnan voitkin arvata.

    Valmistajan mukaan AM pitäisi osata tuo kallistelukin.
     
  17. El Grande

    El Grande Well-Known Member

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    2 869
    Saadut tykkäykset:
    114
    Ennen mittausta kyllä. Silloin AM tekee vasteesta mahdollisimman suoran. Tämän jälkeen voit sitten säätää jakotaajuutta alaspäin, jos haluat pientä house curvea vasteeseen (yläbassoa vaimeammaksi).
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 761
    Saadut tykkäykset:
    208
    Viimeksi muokattu: 22.01.2016
  19. Dragon/

    Dragon/ Active Member

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 331
    Saadut tykkäykset:
    15
    Sultahan tulee taas tärkeitä viestejä :)

    Edit: Pitäisköhän sun tehdä joku oma x_jmt vastaan hifi topic missä voisit käydä itkemässä? Esim. kun marek myy virtakaapeleita ja usb-kaapeleita, voisit sielä sitten itkeä ja valittaa.
     
    Viimeksi muokattu: 22.01.2016
  20. GlidiD

    GlidiD Member

    Liittynyt:
    24.04.2013
    Viestejä:
    646
    Saadut tykkäykset:
    16
    Joku tuolla Mareksilla mättää, ainakin näiden halvempien tuotteiden kanssa. Kaveri kyseli juuri tuosta Klipschistä tarjousta ja vastauksena käskettiin menee nettisivuille, sieltä sitä saa ja hintaan lisätään 20e toimituskuluja. Ja hinta ei tippunut euroakaan ja sama näköjään Antimoden kanssa. Toisesta paikasta sit 30€ halvemmalla.... noh, kukin tyylillään mut vois ton paremminkin hoitaa, eipä lähtenyt tilausta sieltä.
    Hifitalosta itsekin saanut hyvät alennukset aina, vaikka olis kyse jo entuudestaan kovassa tarjouksessa olevasta tuotteesta :)