Katseluetäisyys ?

Keskustelu osiossa 'Televisiot' , aloittajana Boxer, 03.05.2020.

  1. opelman

    opelman Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    1 533
    Saadut tykkäykset:
    45
    Hd kuvasta puhuttiin 10v sitten. Nyt on 4k. Ai meinasit että mahollisimman pientä kuvaa katsoa niin kaukaa ettei sitä erota? Mikäs järki siinä on?
     
    Viimeksi muokattu: 05.05.2020
  2. Boxer

    Boxer Active Member

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    428
    Saadut tykkäykset:
    35
    Kiva kun jaksoit lukea koko keskusteluketjun, ja huomasit että edelleen tv-lähetykset tulevat 1080i -formaatissa.
     
  3. JanneB

    JanneB Member

    Liittynyt:
    04.02.2016
    Viestejä:
    149
    Saadut tykkäykset:
    14
    Toistaiseksi hyvät nyrkkisäännöt on että 1. niin iso TV kuin perse kestää ja 2. katsotaan sellaiselta etäisyydeltä että ei tv kaadu kun jalat oikaisee rahille. Jossain vaiheessa sitten voi tulla huoneen koko rajoittavaksi tekijäksi, mutta sekin toisaalta taas palaa tuohon kohtaan 1.

    Edit. Mitä terävämpi kuva sitä parempi, mutta HD-materiaalikin on sen verran siedettävää että ei ole vielä tarvinnut poiketa noista kahdesta säännöstä. SD-kuvaa en enää katso, tai ehkä joskus joku Youtube video, jos on oikein hauska.

    Vaikka riittävä resoluutio toki on tärkeä asia, niin katseluetäisyys valitaan sen mukaan että saavutetaan niin hyvä immersio kuin saavutettavissa on.
     
  4. Vanha_susi

    Vanha_susi Active Member

    Liittynyt:
    24.03.2017
    Viestejä:
    523
    Saadut tykkäykset:
    45
    Anteeksi tyhmä kysymys, mutta mikä on immersio?
     
  5. elmac0

    elmac0 Active Member

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    770
    Saadut tykkäykset:
    134
    Sanalle immersio ei taida olla oikein hyvää suomennosta. "Siellä" olemisen tunne on se, mitä sanalla yleensä tarkoitetaan.

    Jaa niin, itse katselen 65" kuvaa noin 3 metrin päästä. Menikö tämä nyt suositusten mukaan kun materiaali on harmillisen usein full-HD tasoista :(
     
  6. ProPatria

    ProPatria Well-Known Member

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    1 017
    Saadut tykkäykset:
    186
    Tottakai sitä hd-kuvaa voi katsoa suositellulla etäisyydellä mutta kuka sen kertoo mikä on oikea suositeltu etäisyys? Tuossa ilta-sanomien näkemys aiheesta ja se on vähintäänkin yhtä oikeassa kuin sen englantilaisen kuluttajajärjestön näkemys. Ilta-sanomien matkat on noin puolet niistä naurettavan pitkistä matkoista joita linkkailit.

    https://www.is.fi/asuminen/art-2000005806611.html

    Jos nyt tajuat niin oikea katseluetäisyys on MIELIPIDE. Ja tarkkuus ei ole se ainut oikea katselumatkan peruste vaikka sen omana jumalallisena totuutena täällä julistitkin. Tuo immersio on vähintäänkin yhtä oikea silloin kun leffoja katsotaan.

    Ja tämän ketjun aloitus on trollausta koska aivan varmasti tiesit että jäät hyvin yksin mielipiteesi kanssa mutta päätit aloittaa vänkäämisen silti.
     
    Viimeksi muokattu: 06.05.2020
  7. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 863
    Saadut tykkäykset:
    502
    Onhan joillain taulukoilla sentään joku järki. Eli perustuvat siihen, että jos sinulla on näöntarkkuus tämä (X) ja television halkaisija tämä (Y), huomaat tällä etäisyydellä eron SD, HD ja 4K kuvan välillä ja tämän etäisyyden jälkeen, et erota kuvissa eroa. Tähän se katseluetäisyys perustuu. Ei mihinkään mutuun.
    Tuntuu, että aakkosia saisi ihmisille opettaa.
     
  8. ProPatria

    ProPatria Well-Known Member

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    1 017
    Saadut tykkäykset:
    186
    Jos joku noin sen katseluetäisyyden määrittää niin se on sen oma mielipide eikä mikään yksi ja ainoa totuus. Joku voi sen määrittää vaikka sen immersion mukaan ja se on ihan yhtä oikein jos jollekin immersio menee tarkkuuden edelle. Ei täällä kannata mielipiteitä totuutena esitellä jos meinaa järkevää keskustelua saada aikaan.
     
  9. JanneB

    JanneB Member

    Liittynyt:
    04.02.2016
    Viestejä:
    149
    Saadut tykkäykset:
    14
    Tässä näkemyksiä elokuvateattereiden katselupaikoista


    Tällä foorumilla puhutaan paljon kotiteattereista, joihin esim. nämä videon ajatukset paremmin sovellettavissa kuin sisustuslehtien taulukot.

    IMO jos katseluetäisyyttä jostain (?) syystä pitäisi valita materiaalin erottelutarkkuuden mukaan, niin silloin valitaan etäisyys parhaan tarkkuuden mukaan. Muilla tarkkuuksilla sitten vain mukaudutaan tähän.
     
  10. Boxer

    Boxer Active Member

    Liittynyt:
    24.10.2009
    Viestejä:
    428
    Saadut tykkäykset:
    35
    Minä pitäydyn tutkimustuloksiin. Kuten aiemmin sanoin, jos jonkun mielestä yksi ynnä yksi on kolme, sopii minulle.
     
  11. opelman

    opelman Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    1 533
    Saadut tykkäykset:
    45
  12. vemkki

    vemkki Well-Known Member

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 459
    Saadut tykkäykset:
    163
    Olet tätä 1+1=3 -laskutoimitusta toistellut viestistä toiseen, mutta perustelisitko vähän? Tähän asti ainoa näkynyt perustelusi on ollut, että jos kuva on isompi kuin linkkaamasi konservatiiviset laskurit ilmoittavat, niin katsoja voi erottaa yksittäisiä pikseleitä FullHD-resoluutiolla. Siksi kannattaisi pitäytyä pienehkössä telkkarissa, mikäli katsottu materiaali on pelkkää FullHD:tä.

    Suuren kuvan tuomaa fiilistä on kyllä tässä ketjussa jo ihan riittävästi perusteltu, mutta perustelu ei näytä sinulle kelpaavan. Asia erikseen on sitten se, että isolla telkkarilla tulee toki enemmän motivaatiota satsata 4k-materiaaliin, on se sitten striimiä tai levyjä. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö 1080i/p olisi hyvää katsottavaa isommaltakin ruudulta.
     
  13. CoccoBill

    CoccoBill Member

    Liittynyt:
    01.12.2003
    Viestejä:
    171
    Saadut tykkäykset:
    4
    Täällä 75" ja ~2,3m. Mielestäni ihan hyvä etäisyys tämän kokoiselle ruudulle.
     
  14. Hippo

    Hippo Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    1 921
    Saadut tykkäykset:
    96
    Mitenkäs tämä näkyy sitten käytännössä harrastuksessasi?

    Omalla kohdalla resoluutiotaulukon perusteella voisi ehkä miettiä tilaako Netflixistä full HD vai 4k palvelun, ja hommatako UHD soitinta. Siinäpä se, tosiaan kun en huonejärjestelyä lähde muuttamaan. Mutta viime kädessä uskon vain omia silmiäni.
     
  15. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 863
    Saadut tykkäykset:
    502
    Ei se telkkari meilläkään oikeassa kohtaa ole. Lähinnä yritin kertoa, mikä on tuon taulukon pointti.
    Jokainen tekee ratkaisunsa itse, siitä mikä on tärkeintä. Minulla on nykyisin käytössä kolmas taulukko kuin tuo immersion mukainen tai optimaalinen. Mukavuus.
     
  16. hansolo

    hansolo Well-Known Member

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    3 815
    Saadut tykkäykset:
    154
    Itsellä ei ole tällä hetkellä dedikoitua katselutilaa, mutta jos katson 4K-sisältöä yksin, niin helposti siirrettävä nojatuoli heilahtaa varsin lähelle telkkua. Pää on siloin n. metrin tai hieman reilun päässä TV:n pinnasta. Telkkuna 55" OLED. Ilman tätä muuvia ei pääse nauttimaan hyvälaatuisen sisällön, sanotaanko, tekstuurista :D. Blu-ray:ta voin katsoa samalta etäisyydeltä tai ehkä hieman kauempaa (1,5 m). Muuten sitten telkkua katsellessa olohuoneen varsinainen kulmasohva on n. 3 m päässä TV:stä.

    edit: Lisätään vielä, että silloin, kun oli vielä dedikoitu katseluhuone, niin 1080p projektorin kuvaa katseltiin n. 2,5 m etäisyydeltä 92" kankaalta.
     
    Viimeksi muokattu: 06.05.2020
  17. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 215
    Saadut tykkäykset:
    531
    Nyt on pari päivää katseltu 77" LG:tä ja alkaa jo nyt tuntumaan vähän pieneltä. Katseluetäisyys lienee jotain 2,5-3 metrin luokkaa. Varsinkin 2,35:1 -kuva saisi olla isompi.

    Kyllä tuo oikea katseluetäisyys on ehkä näistä leffojen katsomiseen liittyvistä asioista se, josta voi päättää oman oman mielen mukaan. Paljon väitellään siitä pitääkö kuvan olla mittalaitteilla säädetty vai omalle silmälle miellyttävä sekä onko 24 määrä kuvia sekunnissa oikea määrä ymsyms.
    Mutta, jos joku asia on sellainen, mistä käytännössä saa ja voi päättää ihan itse, niin se on katseluetäisyys.

    Kyllähän monet menevät leffateatterissakin ihan taakse vain, koska sieltä kuva ei heidän mielestä ole liian iso. Ja monet menevät eteen, koska silloin kuva ei ole liian pieni. Itse menen yleensä hieman lähemmäs kuvaa kuin teatterin suositus on (jos heillä sellaista on).

    Itse olen ehkä sellainen läheltä tuijottelija.
     
  18. opelman

    opelman Well-Known Member

    Liittynyt:
    20.10.2007
    Viestejä:
    1 533
    Saadut tykkäykset:
    45
    Elokuvissahan on helppoa valita paikka, kun menee keskelle keskelle.
     
  19. tpi

    tpi Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 368
    Saadut tykkäykset:
    24
    Samaan katsoin. Ihan käsittämätön, pohjautuukohan SD-resoluutioon? Itse katson 88" tykkikuvaa vajaasta kolmesta metristä, eikä yhtään ole liian iso (tosin sd-materiaalia (tai HBO:ta) ei pysty katsomaan).
     
  20. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 962
    Saadut tykkäykset:
    299
    Täällä kuvan leveys on suurempi kun katseluetäisyys. (scope uhd -materiaalilla)
     
    TheRealThing tykkää tästä.