Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Kannattaako rakentaa 2*Bms18"?

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by cybo, Feb 10, 2014.

  1. cybo

    cybo Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 12, 2001
    Messages:
    732
    Likes Received:
    1
    Kyllä mä päädyn 18" elementteihin.
    Putken pituuden takia, eikä ne ole niin paljon kalliimmat.
    Simuloinnin mukaan nykynen rythmik audion 1510 elementti -6db on 28Hz, kun huonemittaus taasen näyttää n.17Hz.
    Nämä 18" antaa simuloinnissa melkeen saman käyrän, tosin mulla ei ole kaikkia arvoja syötettynä joten voimakkuutta en näe.
    Mut on se ihime juttu jos mikään ei muutu :)

    Tattista neuvoista.
    Kotelot on jo palasina autotallissa, motivaatiota (ja elementtejä) odotellessa.
     
  2. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 27, 2002
    Messages:
    4,101
    Likes Received:
    250
  3. cybo

    cybo Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 12, 2001
    Messages:
    732
    Likes Received:
    1
    Sen mitä mä noista kuvaajista ymmärrän, näyttää ihan kelvolliselta.

    Interteknikillä oli vaan 1 varastossa, tilasin parts expressiltä. Eiköhän kopatkin ole valmiit viikossa.
    Vahvari pitäs viel hommata, tosin mulla on talilla Crown com tech 800, 5*500w, silläkin alkuun pääsee.
     
  4. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,248
    Likes Received:
    640
    Osaakko kertoo mitä tuo tuli/tulee kustantamaan tuolta Partsilta ?
     
  5. cybo

    cybo Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 12, 2001
    Messages:
    732
    Likes Received:
    1
    €622.85 EUR + tulli ja alv, oisko se jotain 24-27% lisää.
    Laittovat matkaan 2 tunnin päästä tilauksesta. Pitäs olla täällä ens to eli 7 päivää.
     
  6. cybo

    cybo Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 12, 2001
    Messages:
    732
    Likes Received:
    1
    Projekti valmis.
    18hz -6db mutta mikä mukavinta, -15db 8hz :)
    Eq on siis seuraavana listalla.

    Kustannuksia tuli kaikkineen n.1100€ + pääte.

    Edit: äänestä vielä sen verran että painetta tulee "riittävästi" eikä tarvii pelätä että elementti pohjaa jossain kohtaa leffaa. Rajat ei tule vastaan edes ihan (mulle) helvetilliselläkään voimakkuudella.

    Tosin soundi on sen verran hidas, suuripiirteinen ja löysä ettei tällasella setillä voisi musiikkia kuunnella. Vanha Rythmik audion 1510 servo oli paljon tarkempi, integroituva ja vaan yksinkertaisesti laadukkaampi.
    Laadukas pääte, kuten joku vanha hitsausmuuntaja Krell, voisi tuoda aimo parannuksen ääneen.
     
    Last edited: Feb 23, 2014
  7. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Joined:
    Nov 6, 2005
    Messages:
    870
    Likes Received:
    0
    ^ Dayton 18"? Minkälainen kotelo? Ettei olis liikaa gainia?
    Voi myös olla että herättelee paremmin huonetta soimaan, kun vahna subissa ei oo riittänyt alimpien oktaavien paine siihen, eli EQ käyttöön.
     
  8. cybo

    cybo Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 12, 2001
    Messages:
    732
    Likes Received:
    1
    2* RSS460HO-4 18", kotelot on suljetut 120L netto, tein amphion impact- kopiot.
    Eq:lla saa varmasti vielä paremman lopputuloksen, reserviä kun tuntuu olevan.

    Otsikkoa lainatakseni niin kannattiko? Uskon että kannatti näistä elementeistä maksaa pikkusen enemmän.
    Ja on lopputulos tonnin arvoinen, sillä kun ei mitään ihmeellistä vielä saa, ainakaan kahta.
     
  9. cybo

    cybo Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 12, 2001
    Messages:
    732
    Likes Received:
    1
    Laitetaan tähän vielä loppusanoiksi rakentajille että tollanen 25mm mdf tehty kotelo pomppii ilmaan suuremmilla voimakkuuksilla. Kumitallat alle pitää se sivusuunnassa paikallaan mutta ylös alas mennään 10mm luokkaa.
    Kotelo pitäisi tehä jostain painavammasta, esim toinen kerros 25mm mdf päälle. Tai jotain hiekkahartsia sisään.
     
  10. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Miksi muuten 18" ei voisi tehdä ~100 litran reflexiä, jos vaan riittävän ison putken saa koteloon mahtumaan? Toki reflexin viimesimpiä hyötyjä ei sillon saa, mutta ainakin simuloimalla äänenpainevaroja pitäisi olla suljettuun verrattuna kummiski huomattavasti enemmän
     
  11. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Apr 5, 2007
    Messages:
    5,008
    Likes Received:
    137
    Riittävän isoa putkea ei vaan mitenkään saa mahtumaan satalitraiseen koppaan. 18" elukalle pitäisi olla rööriksi vähintään 6" uponor, tai mieluummin kaksi, jolloin putken pituus karkaa järkevällä viritystaajuudella satalitraisessa kopassa johonkin yli puoleentoista metriin.. Sellaista rööriä onkin jo hankalampi laskostaa sisämitoiltaan esim. 50x50x40cm koteloon.
    Isompi kotelo nurinkurisesti tarvitsee samaan viritystaajuuteen päätyäkseen lyhyemmän putken. Lisäksi herkkyys on kautta linjan isossa kopassa parempi.

    Onhan noita 18" passiivisäteilijöitä tiettävästi olemassa, sellaisilla saa kätevästi tehtyä kompaktin refleksisubin.
     
    Last edited: Sep 20, 2014
  12. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Paljonko tuota max spl.ää tarvitaan olohuoneessa :) Itsellä ainakin 2x18" antaa jo melkoisen äänenpaineen suljetussa.

    Olenpa tuotakin mietiskellyt josko kokeilisi miltä kuulostavat refleksissä, onko kuitenkin niin että suljetun äänenlaatu on parempi, simulaation perusteella ryhmäviive on paljon parempi ja tavallaan toisto menee (vaimentuneena tosin) alemmas.
     
  13. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Sanotaanko näin että saman verran SPL:lää kun farkku-astrassa kunnon 12" subilla, mutta vähintään sinne 20hz asti ;). Tuo tosin vaatii niin paljon kotona että tuskin siihen koskaan pääsee järkevästi joten vähempään tyydytään. Mitkä 18" elementit sulla oli?
     
  14. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Stereo integrityt. Kyllähän noista painetta lähtee ihan mukavasti.
     
  15. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Noista tosiaan saattaa jo suljettuna lähteäkkin, kun tuota iskutilavuutta on tuplat verrattuna normi pa elementteihin :)
     
  16. iluvai

    iluvai Tunnettu jäsen

    Joined:
    Feb 20, 2011
    Messages:
    709
    Likes Received:
    6
    Menee vähän asian sivuun mutta mitä tekee autossa subilla joka toistaa 20hz?

    Ajossa ne alimmat äänet hukkuu pois ja parkissa JOS kuuntelee urkumusiikkia niin siinä voi olla jopa 20hz ääniä....muussa musiikissa ei juurikaan.

    Suljettu kotelo autossa??refleksinä se viritys on parempi olla jossain 35hz tietämillä niin sitä painettakin piisaa....tarvittaessa.
     
    Last edited: Sep 21, 2014
  17. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Ei tuo oma 12" ainakaan kovin voimalla 20hz toist. Mutta ei se pahitteeksi olisi, jl audion w7 kun oli kokeilussa ja muutamalla testikappaleella missä on hyvin matalia, niin kyllä ne taajuudet autossa vähintään tuntuu ;). Mutta on siis suljettuja noi autosubit ollu
     
  18. B12

    B12 Guest Guest

    Joined:
    Oct 16, 2005
    Messages:
    139
    Likes Received:
    0
    Laittaa putken/putket kotelon ulkopuolelle. Plussana lisäksi todella miehekäs ulkonäkö.
     
  19. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Tai sitten rakentaa kotelon genelec tyyliin spiraalikotelon, niin saa riittävän ison putken
     
  20. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    5,013
    Likes Received:
    562
    Tuo suljettu on ollut autoissa paree, kun auto on normaalisti korostanut matalia 6 dB/oktaavi, joka on siis kääntäen suljetun kotelon normikäytös alarajataajuudella....
    Toinen hyvähkö kotelotyyppi on laajennettu refleksi n. 2-2,5-kertaisella tilavuudella ja alennetulla viritystaajuudella, joka siis toimii samoin...
    Tämä siis tavoiteltaessa suorahkoa vastetta, painesubbarit erikseen.

    T: Vesku