Kannatatko Sipilän hallituksen politiikkaa?

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana vemkki, 17.09.2015.

?

Kannatatko Sipilän hallituksen politiikkaa pääpiirteissään?

  1. Olen kannattanut alusta asti

    15 ääntä
    17,9%
  2. En kannattanut aiemmin, kannatan nyt

    3 ääntä
    3,6%
  3. Kannatin aiemmin, en kannata enää

    9 ääntä
    10,7%
  4. En kannattanut aiemmin, enkä kannata nytkään

    53 ääntä
    63,1%
  5. En osaa sanoa

    4 ääntä
    4,8%
  1. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 455
    Saadut tykkäykset:
    776
    Jostain syystä minulle tuli kutina, että vähän ennen seuraavia eduskuntavaaleja Perussuomalaiset ja lähipäivinä perustettava uusi puolue (Uusi Suomi?) yllättäen yhdistyvät takaisin Perussuomalaisiksi, joka näin muodostaa tavallaan vaaliliiton itsensä kanssa. Erillisinä nämä puolueet varmasti keräisivät vähemmän kansanedustajia kuin yhdistyneenä. Erillään vaaleihin meno olisi idiotismia heidän kannaltaan. Halla-aho ja Elo tuskin haluavat olla puheenjohtajina pikkupuolueille, joista ei ole edes "takiaisiksi".
     
  2. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Täytyy ihmetellä mistä kumpuaa tuollainen kateustrippi, joka on nähtävissä kaikista kirjoituksistasi, joissa käsitellään Suomen taloutta ja sen tulevaisuutta?

    Jos ja kun et itse ansaitse edes 3000 euroa per kuukausi bruttona, haluat että kukaan muukaan ei saa ansaita enemmän ilman kovaa ylimääräistä verotusta.
    Kuulostaa tyypilliseltä vasemmistolaiselta populismilta. Varmaan menee kaupaksi Voima-lehden lukijakunnalle, mutta ei sille keskiluokalle, joka tätä yhteiskuntaa ylläpitää.
    Olen ymmärtänyt, että haluat isot verot rikkaille. Sinulle on monta kertaa selitetty, että todella rikkaita on Suomessa niin vähän, että se idea ei toimi.

    Suomea haluat kehittää verottamalla lisää. Olet kuin Antti Rinne. Rinne haluaa kehittää Suomen puolustusta lisäämällä puolustusveron. Eikö pitäisi kehittää julkista sektoria ja säästää sieltä rahat eikä keksiä aina vaan uusia veroja?

    Elmac0 on perustellut sinulle tosiasiat paljon paremmin kuin itse osaan.
     
    elmac0 tykkää tästä.
  3. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 978
    Saadut tykkäykset:
    339
    No ei tod. Veikkaan että käsienheiluttelukaustissa on kyse kuulopuheista. Soini on vanha ja väsynyt ja haluaa joka tapauksessa syrjään.
     
  4. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 455
    Saadut tykkäykset:
    776
    Ei minua haittaa, jos joku tienaa hyvin, hyvä juttu heille. Minua haittaa se, että monet ovat yhteiskunnassamme niin huono-osaisia, että eivät meinaa tulla toimeen. Yhteiskuntaa repii eriarvoisuuden ja osattomuuden kasvu.

    No ajattele rauhassa noin jos haluat. Minä esitän vain näkemykseni vapaalla foorumilla, meni kaupaksi tai ei.
     
  5. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Tässä eu.n liittovaltio kehityksessä on paljon ongelmia.
    Kuten verotus.
    Eteläeuroopassa maat on pulassa kun eivät kerää tarpeeksi veroja.
    Nyt jos joudutaan niitä tukemaan niin onko se oikein että me jotka olemme maksaneet korkeaa verotusta
    niin pelastamme meidän verorahoilla ne maat jotka eivät ole veroja keränneet ?
    Lisäksi palkkan arvon voi parhaiten mitata ostovoimalla ja kun sitä katsoo ollaan palkkakuopassa.
    Suurin syyllinen tähän taitaa kuitenkin olla palkkojen sivukulut ?

    Eniten ihmettelen miten voi väittää että on vauraus ja olot parantuneet ?
    Kun ennenvanhaan pystyi yksi ihminen elättämään perheen (ison) ja maksamaan asunon jne, eikä työtahtikaan ollut järjetön ?
    Nyt ei meinaa kahden ihmisen palkka riittää edes kunnolla elämään vuokralla.

    Onkohan muuten palkkavertailussa otettu huomioon useassa maassa oleva käytäntö maksaa joulukuussa ylmääräinen kuukauden palkka ?

    Jotain tarttis tehdä .
     
    Viimeksi muokattu: 16.06.2017
  6. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Väyrysen Paavo kun saataisiin persujen pressaehdokkaaksi niin jo alkaisi tapahtumaan.
     
  7. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Mukava kuulla, että et ole kateellinen hyvin tienaaville. Edellisistä kirjoituksistasi olen saanut aivan erilaisen käsityksen.

    Suomessa ei ole ainoatakaan absoluuttisen köyhää ihmistä, jos ihminen ei sitä itse halua.
    Täällä voi olla sekakäyttäjä yhteiskunnan rahoilla vuosikymmenien ajan, jos niin haluaa. Olen nähnyt näin tapahtuvan omin silmin. Yhtään ainoaa ei jätetä katuojaan.

    Työttömät saavat apua ja kohtuullisen hyvät ansiosidonnaiset korvaukset. Me keskiluokan työssäkävijät maksamme miljardien vuosittaiset maatalous-, asumis-, työttömyys- jne tuet ja samalla oman ja perheidemme elämisen.

    Sinä se jaksat valittaa. Yritä mennä tuottavaan työhön ja tule sitten valittamaan. Sinulla näyttää olevan kaikki edellytykset tuottavaan työhön kirjoitustesi perusteella.
     
    Viimeksi muokattu: 17.06.2017
  8. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    En usko, että Soinilla on halua pilata poliittista uraansa noin keinotekoisen viritelmän johtajana. On toki ihan selvää, että juuri Soini on tuon UV-ryhmän todellinen alullepanija, mutta syyt olivat todennäköisesti puhtaasti käytännölliset: ulkoministerinä on saatava jatkaa!

    Heh, huomaa ettet ole persujen (tai UV:n) mahdollinen äänestäjä kun edes mietit tuollaista. Tietyt henkilöt UV:n ryhmästä polttivat siltansa persuihin ikuisiksi ajoiksi. Minun mielestäni näitä henkilöitä ovat ainakin Soini, Terho, Elo ja Elovaara. Virallisesti puolue otti vielä tiukemman kannan puoluehallituksen kokouksessa ja kenelläkään omaa uraansa edistäneellä (ministeri) tai puolueen nykyjohdosta järjetöntä paskaa puhuneella (Soinin tykinruoaksi lähettämät Elo & Elovaara) ei ole mahdollisuutta palata. Ikävä kyllä tuon takia myös arvostamani Jari Lindströmin paluu muuttuu käytännössä mahdottomaksi.

    Sen sijaan puolue antoi järkevästi kuukauden aikaa palata takaisin niille kansanedustajille, jotka huijattiin tai painostettiin mukaan tuohon UV-ryhmään valheellisilla käsitervehdys- ja junttauspuheilla.

    Junttaukseen liittyen: IS julkaisi eilen gallupin, jonka mukaan vain 2 % persuja viime kuntavaaleissa pari kuukautta sitten äänestäneistä kokee, että Halla-ahon valinta PS:n puheenjohtajaksi vähensi halua äänestää perussuomalaisia jatkossa. 51 %:lla se lisäsi halua. Otos oli toki vain 108 henkilöä, mutta noin selvä tulos kertoo hyvin suuren kuvan. Hyvin etovaa väittää, että tämä mies juntattiin johtoon natsien toimesta.
     
  9. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 978
    Saadut tykkäykset:
    339
    Hesarissa oli muuten tänään toisenlaisen gallupin tulokset. Siinä kysyttiin ihmisiltä, että mitä puoluetta he voisivat äänestää (sai siis valita useampia vaihtoehtoja), jos eduskuntavaalit pidettäisiin nyt. Persuja kuntavaaleissa äänestäneistä 61% sanoi voivansa valita edelleen persut. 32% sanoi voivansa äänestää Uutta vaihtoehtoa. Kaikkien galluppiin vastanneiden kohdalla prosentit olivat 12% ja 10%. Yllättävän suuri potentiaalinen kannatus tuolla Uudella vaihtoehdolla, vaikka sen linja on tällä hetkellä aika epäselvä, ja sehän ei ole toistaiseksi edes puolue.

    Persuja kuntavaaleissa äänestäneistä 44% ajattelee puolueesta nyt hajoamisen jälkeen myönteisemmin kuin ennen, 28% kielteisemmin, 22 prosentilla näkemys ei ole muuttunut ja 6% ei osaa sanoa. Kyllähän tuo varmaan kuvaa sitä, että puolueen linja on nyt selvempi kuin ennen.
     
  10. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Itse asiassa minulla meni juuri näiden kahden kyselyn faktat sekaisin. Korjaukset aiempaa viestiin:
    - 2 % ei ollut viime kuntavaalien äänestäjistä, vaan niistä jotka äänestäisivät puoluetta nyt (oletan, että kysely tehtiin hajoamisen molemmin puolin, joten "perussuomalaisten" määritelmä vähän hämärä)
    -108 otos oli juuri tuossa Hesarin kyselyssä. En tiedä otosta, johon 2 % perustuu

    Minutkin yllätti se, että jopa 10 % voisi äänestää UV:ta. Toisaalta samassa kyselyssä vihreitä ilmoitti voivansa äänestää muistaakseni 27 %, mutta heidän kannatuksensa taitaa olla tällä hetkellä ainoastaan puolet siitä eli sympatioilla ja aidolla aikomuksella äänestää on jonkin verran eroa.

    Minun on vaikea nähdä UV:lla tulevaisuutta, koska he näyttävät olevan vain keskustan ja kokoomuksen apulaisia. Puheet, joilla he saivat äänensä, eivät ole lainkaan linjassa niiden tekojen kanssa, joita he nyt toteuttavat. Miksi kukaan äänestäisi heitä? Persuilla oli jo aiemmin valtava uskottavuusongelma samasta syystä, mutta tuon UV:n kohdalla ongelma on paljon entistä pahempi, koska he eivät edes esitä olevansa erilainen vaihtoehto maahanmuuttokritiikin tai EU-kritiikin saralla.

    Kiitos tästä, mielestäni kiinnostavin tieto asian tiimoilta toistaiseksi kun mietitään persujen tulevaisuuden kannatusta.

    Lähtisin palastelemaan asiaa siten, että kuntavaaleissa persuja äänestivät ihmiset, jotka olivat jo tulleet pahasti petetyksi puolueen toimesta. Jytky oli enää muisto vain ja 10 % kaikista suomalaisista äänestäjistä kaikonneet persujen takaa. Perussuomalaiset sai noissa vaaleissa 8,8 % kannatuksen, joista tällä hetkellä 66 % siis ajattelee että puolue on yhtä hyvä tai parempi kuin pari kuukautta sitten. Voidaan arvioida, että 6 % on nykyisen Halla-ahon johtamien persujen kannatuksen alaraja.

    Veikkasin aiemmin UV:stä tulevan 2-3 % puolue ja vaikkei siinä ollut mitään laskutoimitusta sen arvion taustalla, niin näyttää mielestäni todennäköiseltä että persujen 9 % kannatuksesta juuri tuo 2-3 prosenttiyksikköä tulee lähtemään UV:n mukaan. Halla-ahon persujen tulevaisuus riippuu siitä, miten hyvin se onnistuu haalimaan takaisin ne äänestäjät, jotka häipyivät jytkyjen jälkeen kun eivät pitäneet Soinin johtamaa puoluetta enää uskottavana vaihtoehtona.

    Kaikki nämä laskut tietenkin sen 108 persun otoksen pohjalta, että tietysti lukuihin liittyy epävarmuutta.
     
  11. Snafu68

    Snafu68 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    06.05.2013
    Viestejä:
    1 274
    Saadut tykkäykset:
    164
    Kiitos Elo kommenteista, henkkoht en usko, että lähti ominpäin tuollaiseen, vaan tuokin oli "yllytetty" ulostulo. Jäädäänodottamaan.

    Paavo Väyrynen presidentiksi ja Jussi Halla-aho pääministeriksi.... Itse asiassa voisin äänestää tämän puolesta pelkästään järkytyksen ja pöyristymisen nähdäkseni. Enempää valtion asioita tuskin saa kontalleen :D
     
  12. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 703
    Saadut tykkäykset:
    362
    Tällaisissa vertailuissa käy helposti niin että aika kultaa muistot. Se "kunnon elämä" ennen ja nyt ovat aika erilaisia. Ennen tyydyttiin vähempään ja oltiin silti tyytyväisiä, nyt pitäisi saada kaikkea extraa jotta oltaisiin tyytyväisiä. Esim. määräaikaisissa työsuhteissa olevat pariskunnat ostavat omakotitalon ensiasunnoksi. Ei olisi ollut ennen mahdollista.

    Nimenomaan pienituloisten elintaso on noussut huimasti. Toki hyvätuloisillakin on noussut, mutta ei yhtä paljon suhteellisesti. Siispä elintasoerot ovat kaventuneet.
     
    Viimeksi muokattu: 17.06.2017
  13. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    KAikki muu saisikin maksaa.
    Mutta eläminen ja perustarpeet liian kalliita.
    Toisin oli ennen + töitä sai ja ne oli turvattuja.
     
  14. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 455
    Saadut tykkäykset:
    776
    Toisen kirjoitukset ottaa helposti mustavalkoisesti. Jotkut ihmiset ajattelevat asioita ja heidän mielipiteensä saattaavat olla monivivahteisia.

    No tämä on siitä kiinni, mihin se absoluuttisen köyhyyden raja laitetaan. Vaara kuolla nälkään? Oleellista on suhteellinen köyhyys, koska tämä määrää ihmisen mahdollisuudet yhteiskunnassa suhteessa muihin. Esim. kenenkään ei ole tarpeen matkustella ulkomaille, mutta silti voi tuntua pahalta, jos muut ihmiset ympärillä hölisevät tarinoita Ibizalta, ja itsellä ei varaa käydä edes Porvoossa. Tällainen voi masentaa ihmisen niin, että hänellä on henkisesti entistä vähemmän voimaa nostaa sosioekonomista statustaan.

    Halusta asiat eivät ole aina kiinni. Maa on täynnä työttömiä tohtoreita, jotka ovat valmiita tekemään yksinkertaisempiakin töitä, kehittämään itseään lisää jne. mutta töitä ei vaan löydy mistään. Tämä voi tulla yllätyksenä ammattikoulun käyneelle Jaakolle, jolle serkun kaveri hommasi töitä telakalta ihan hyvällä liksalla, ilman että edes CV:tä joutui itselleen rustaamaan.

    Sekakäyttäjät ja muut laiskurit sekoilkoot. Itse ovat paljolti itse syypäitä siihen, että ovat siinä jamassa. Heistä ei ole nykymaailmassa työmarkkinoille. Minua risoo niiden ihmisten köyhyys, jotka ovat halukkaita tekemään säntillisesti töitä paremman elintason eteen, mutta silti heidät syrjäytetään (suhteelliseen) köyhyyteen. Tällaisia ihmisiä on Suomessa paljon.

    Öhhöhöh! Joo, on toki niitä, jotka saavat mukavaa ansiosidonnaista ja elävät leveämmin kuin kaupan kassalla huhkivat, mutta peruspäivärahalla tai työmarkkinatuella kituuttelu ei ole hauskaa, usko pois. Lisäksi näitä ihmisiä kiusataan tuloloukuilla. Pitää varoa olemasta aktiivinen tai voi menettää nämäkin pikkurahat ja olla puilla paljailla. Ei voi tehdä edes työkeikkoja, koska käteen jäisi ehkä vähemmän. Pitäisi saada vakituinen työpaikka.

    Kyllä, aivan totta. Keskiluokka maksaa viulut. Toisaalta keskiluokka elää järjellistä elintasoa. Jopa Ibizalla voi käydä jos haluaa. Tällä "etuoikeutetulla" asemalla on hintansa. Keskiluokan jäsen voi aina hankkiutua työttömäksi (ei ole vaikeaa nykymaailmassa) ja kokeilla tukien saajana olemisen "ihanuutta". Siihen verrattuna se maksumiehenä oleminen voi tuntua aika mukavalle roolille yhteiskunnassa.

    Valittaa? Ilmaisen lähinnä mielipiteitäni. Minusta te muut valitatte korkeista veroista.

    On tässä yritetty. Työ voi olla hyvinkin tuottavaa, mutta silti liksa on pieni. Työnantaja vaan pitää rahat itsellään.
     
  15. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Sanoit, että et ole kateellinen. Ei siltä näytä.

    Eipä ole tohtorina olo kivaa. Heitähän on yli tuhat työttömänä. Taisit vähän liioitella.
    Tämä on kuin lukisi 1970-luvun Tiedonantajaa.
     
  16. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Ihme ja kumma vihreiden kokouksessa joku puhui asiaa ??
    Eli sähkön hintaa ja veroa pitäisi laskea.
    Nytkö ne vasta sen alkaa tajuamaan ?
     
  17. 71 dB

    71 dB Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 455
    Saadut tykkäykset:
    776
    Sanoinko puhuvani itsestäni? En minä Ibizalle edes halua, mutta monet muut varmaan haluavat.

    Työtöntä tohtoriako pitäisi lohduttaa tieto, että kohtalontovereita on vain tuhatkunta? Tohtorien työttömyys on pahentunut ajan saatossa, ei tässä tarvitse liioitella.
     
  18. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    3 258
    Saadut tykkäykset:
    612
    Et sanonut. Kenestä sitten kirjoitit? Kateellisesta naapuristasi ehkä? Vai voisiko olla, että sittenkin kirjoitit itsestäsi? Kateellisuus on nähtävissä kirjoituksissasi, vaikka et sitä itse näe tai myönnä.

    Luitko tuon lyhyen sitaatin kokonaan?
    Siinä lukee: " tohtorit työllistyvät korkeakoulutetuista edelleen parhaiten".
    Olisiko mahdollista, että edes hieman liioittelit ongelmaa?
     
  19. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 978
    Saadut tykkäykset:
    339
    Kuka semmoista ehdottaa ja miksi? Suomessa on eurooppalaisittain katsottuna halpaa sähköä. Vai puhutaanko siirtohinnoista?
     
  20. bohol

    bohol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2002
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    17
    Suomi on kylmä ,pitkät etäisyydet ja kaukana.
    Energian saatavuus ja hinta on ykkösasia.
    Mitä halvemaksi ja omavaraisemaksi saamme sähkön sitä paremmat edellytykset meillä on.
    Vielä kun pidämme vedet puhtaina olemme voittajia.
    Maailma menee pois fossiilisesta kohti sähköistä.
    Puhdas vesi ja ja halpa sähkö tekee Suomesta tulevaisuutta ajatellen melko omavaraisen ja kilpailukykyisen paikan.