Kannatatko Marinin (aiemmin Rinteen) hallituksen politiikkaa?

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana TheRealThing, 15.06.2019.

?

Kannatatko Rinteen hallituksen politiikkaa pääpiirteissään?

  1. Olen kannattanut alusta asti

    10 ääntä
    19,6%
  2. En kannattanut aiemmin, kannatan nyt

    1 ääntä
    2,0%
  3. Kannatin aiemmin, en kannata enää

    0 ääntä
    0,0%
  4. En kannattanut aiemmin, enkä kannata nytkään

    36 ääntä
    70,6%
  5. En osaa sanoa

    4 ääntä
    7,8%
  1. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    96
    Pitäisikö sitten asumiskuluja kompensoida etelän vetelille jotka asuvat kalliilla pääkaupunkiseudulla?
     
  2. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    Miksi pitäisi? Tulotaso on pääkaupunkiseudulla parempi ja lisäksi autoa ei välttämättä tarvitse esimerkiksi töissä käymiseen niin kuin muualla maassa. Jos siellä muuten vaan asuu eikä ole töitä niin sitten kannattanee muuttaa sinne missä raha riittää siihen asumiseen.

    Edit. Käsittääkseni kallista asumista kompensoidaan jo asumistukien muodossa. Eikö sinne pääkaupunkiseudulle mennyt suurin osa tuosta maksettavasta potista? Näin muistelen jostain lukeneeni.
     
    Viimeksi muokattu: 30.07.2020
  3. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    96
    Eiköhän tuon pitäisi koskea koko maata. Mielestäni kaikenlaiset verovähennykset (asumis, työmatka yms) pitäisi lopettaa ja tuloverotusta laskea kautta linjan. Sen jälkeen olisi jokaisen oma valinta mihin tunkee rahansa, joko seiniin tai bensaan jne.
     
  4. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    No sulta meni nyt tuo pointti ohi. Tuolla polttoaineveron korotuksella ilmastonmuutoksen torjunnan edistämisessä siis rangaistaan nyt eniten niitä, joiden hiilijalanjälki on kokonaisuudessaan pienin. Huolimatta auton käytön pakollisuudesta siis. Eli pakotetaan ihmiset, joilla ei todellisuudessa ole varaa ostaa sitä sähköautoa, muuttamaan sellaisiin olosuhteisiin joka saastuttaa enemmän. Ei tuossa ole mitään logiikkaa.
     
  5. Super-J

    Super-J Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    17.08.2007
    Viestejä:
    3 230
    Saadut tykkäykset:
    188
    On siinä logiikka, nimittäin ansaintalogiikka. Teet mitä teet, valtio nappaa verot siitä. :(
     
  6. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    Ehkä ne ei nosta veroja enää kunhan kokonaisveroaste on jotain 90%. Sitten on kansa onnellinen.
     
  7. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 050
    Saadut tykkäykset:
    552
    Nyt meni ohi.
    Eli jos asut helvetin kaukana, niin sinun hiilijalanjälki on pienin?
     
  8. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    Kyllä. Ei siis tarvetta rangaista eniten ilmastomuutoksen torjumiseksi. Ja sitä paitsi noista kompensaatioista on aina puhuttu ennen vaaleja, lopullisissa päätöksissä niitä ei ole kuitenkaan näkynyt.
     
  9. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 017
    Saadut tykkäykset:
    499
    Onko tästä haja-asumisen pienemmästä hiilijalanjäljestä jotain faktaa olemassa? Helpompi maallikkoväite olisi, että ihmislajin on huomattavasti ekologisempaa asua isossa asutuskeskuksessa?
     
  10. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 301
    Saadut tykkäykset:
    358
    Ilmeisesti on, odotellaan lähdettä.

     
  11. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 636
    Saadut tykkäykset:
    273
    Kelpaisko nyt sitten lähteeksi vaikkapa tämä :

    Vuonna 2011 ilmestyi Aalto-yliopiston tutkijoiden Jukka Heinosen ja Seppo Junnilan tutkimus Implications of urban structure on carbon consumption in metropolitan areas, jonka mukaan, jos tuotannon päästöt kohdistetaan kulutuksen mukaan, eläminen tiiviissä kaupunkirakenteessa ei tuota pienempää hiilijalanjälkeä kuin maalla. Kannattaako kaupunkirakennetta siis tiivistää? Tulos perustui siihen, että tiiviissä kaupunkirakenteessa, vaikkapa Töölössä, asuu keskimääräistä varakkaampaa väkeä, jotka matkustavat paljon ulkomailla ja joiden ylellinen elämä muutoinkin kasvattaa hiilijalanjälkeä. ( https://www.researchgate.net/public...e_on_carbon_consumption_in_metropolitan_areas )

    Tai kelpaisiko lähteeksi suoraan esim. Tilastokeskuksen Kotitalouksien kulutus tilastot, sieltä löytyy esim. kulutus taajama-asteen mukaan vai halutaanko lähteeksi joku erittäin yksinkertainen rautalankaselitys ?



    https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001852360.html

    Maalaiset eivät tuota henkeä sen enempää kasvihuonekaasupäästöjä kuin kaupunkilaisetkaan, Tilastokeskuksen tekemästä vertailusta selviää. Tilanne on pikemminkin päinvastoin.

    Erot ovat erityisen pienet, jos vertaillaan kulutettua euroa kohti tuotettuja päästöjä. Kotitalouksia vertaillessa eroja syntyy, mutta kotitalouksissa asuu eri määrä ihmisiä maaseudulla ja kaupungeissa.

    Henkeä kohti laskien kasvihuonekaasupäästöt ovat suurimmat kaupunkien kehysalueilla, eli välittömästi kaupunkien lähellä, mutta ei vielä maaseudulla. Päästöt ovat 13 183 kiloa hiilidioksidiekvivalenttia. Vertailua varten kaikki kasvihuonekaasupäästöt on muutettu hiilidioksidiksi.

    Pienimmät päästöt olivat suhteellisen tiiviisti asutulla maaseudulla, 11 458 kiloa henkeä kohti. Käytännössä yhtä pienet päästöt (11 460 kiloa) olivat harvaan asutulla maaseudulla.
     
    Viimeksi muokattu: 31.07.2020
  12. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    Löytyy aika helpostikin kun vähän viitsii. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002843509.html googleen hiilijalanjälki, kaupunki ja maaseutu niin tapahtuu taikoja. Jos tässä jotain ilmastonmuutosta vastaan halutaan taistella niin joku kaupunkivero olisi aiheellisempi.

    Itse siis en nää että Suomessa olisi tarpeellista kurittaa sen enempää maalaisia kuin kaupunkilaisiakaan ilmastonmuutoksen varjolla koska meillä on asiat ihan hyvin. Mutta kun kuitenkin kuritetaan niin siinäkin mennään metsään että ne maksavat enemmän joiden hiilijalanjälki on pienempi.
     
    Viimeksi muokattu: 31.07.2020
  13. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 050
    Saadut tykkäykset:
    552
    Eli päästöt eivät ole pienemmät vaan tulos johtui maalla asuvien varallisuudesta?
     
  14. ProPatria

    ProPatria Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    02.12.2009
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    Ei kun päästöt ovat yksiselitteisesti pienemmät.
     
  15. elmac0

    elmac0 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.06.2007
    Viestejä:
    687
    Saadut tykkäykset:
    122
    (siirto koronavirus-ketjusta):
    Myönnän, että en edelleenkään ymmärrä mitä nämä paljon puhutut kerroinvaikutukset ovat. Pari konkreettista esimerkkiä voisi auttaa? Minkälaiseen kohteeseen julkisen rahan laittamisella on paras kerroinvaikutus? Miksei me vain laiteta kaikkia rahoja sinne?
    Pakko kysyä, oletko milloin viimeksi vilkaissut talouden indikaattoreita Suomessa? Talous ei ole kasvanut ns. finanssikriisin jälkeen enää ollenkaan. Ilman kroonista lainanottoa talous olisi ollut itseasiassa laskussa jo vuosia. Jatkuvan velkaantumisen turvin olemme pitäneet elintasomme nipin napin suurin piirtein ennallaan, mutta Etelä-Euroopan esimerkit kertovat kiistattomasti sen, että loputtomiin näin ei voi jatkaa. Italia putsaa Pohjois-Euroopasta EU:n "elvytyspaketin" avulla sen minkä vielä irti saa, mutta maksukyvyttömyys häämöttää lähitulevaisuudessa siellä kuten Kreikassakin kävi. Ja sen jälkeen eletäänkin "mielenkiintoisia" aikoja.

    Suomihan saa lainaa ulkomailta vielä toistaiseksi, koska suomalaisten veronmaksuhalukkuus on jostain syystä eurooppalaista huippua. Sijoittajat voivat luottaa siihen, että suomalainen duunari ei valita vaan maksaa. Kai tämä jossain mielessä on hyväkin juttu, joskin itse en ole täysin vakuuttunut että noin on, etenkin näinä aikoina kun päästään maksamaan muidenkin EU maiden velkoja.
     
    Viimeksi muokattu: 25.08.2020
    h3mb3 ja ISPF3.4 tykkäävät tästä.
  16. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    1 903
    Saadut tykkäykset:
    188
    Marinin hallitus aikoo jatkaa kirkasotsaista kehitysyhteistyörahojen lisäystä, jonka Rinne aloitti:
    https://yle.fi/uutiset/3-10823983
    https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006205757.html
    Nyt on jälleen kerran kerrottu, että tämä kehitysyhteistyön tie on epäonnistunut:
    Matti Kääriäinen on tämän onnettoman rahantuhlauksen kertonut kirjassaan jo vuonna 2015 :
    https://yle.fi/uutiset/3-7749065

    Miksi Marin edelleen toistaa samaa, jos tiedetään, että homma ei toimi?
    Otamme miljardikaupalla velkaa ja jaamme sitä jonnekin ilman, että siitä on meille mitään hyötyä.
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2020
  17. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    1 903
    Saadut tykkäykset:
    188
    Katri Kulmuni haluaa sisunautteja:
    Joku haluaa kuuden tunnin työpäivän nykyisellä palkalla ja muuta kivaa.
    Yksi haluaa, että valtio ostaa paperitehtaan.
    Tällaisia ajattelijoita meillä on politiikan huipulla.
    Kuka maksaa lystin?
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2020
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 017
    Saadut tykkäykset:
    499
  19. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    1 904
    Saadut tykkäykset:
    96
    Mikäs itsestäänselvyys 8h työpäivä on? Miksei 10, 6 tai 4 tuntia? Vai onko yhteiskuntamme kulurakenteeseen niin syvälle kovakoodattu yksilön 8h työpanos että sitä on vaikea muuttaa?
     
    h3mb3 tykkää tästä.
  20. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    1 903
    Saadut tykkäykset:
    188
    Nyt on puhuttu kuuden tunnin työpäivästä nykyisellä palkalla. Käytännössä erittäin suuri palkankorotus kriisiaikana.
     
    KILLPATRICK ja IlkkaP tykkäävät tästä.