Käykää ihmiset lukemassa www.kokototuus.com osoitteesta faktat ennen kuin postaatte tähän mutu tietoa. Tuo on ihan "virallisen" tahon tekemä. Lisää tietoa löytyy http://www.kokototuus.com/toteuttajat/index.html Tuolta löydätte faktaa alkoholista ja kannabiksesta joka on kirjoitettu täysin viralliselta taholta. Jokainen voi mielessään vertailla siellä esitettyjä keskeisiä riskejä ja haittavaikutuksia kannabiksen ja alkoholin välillä. Jos tuo sivusto ei ole tarpeeksi uskottava, niin en enää keksi mitä sanoa, taitaa olla että sinä olet jo päättänyt olla tiettyä mieltä vaikka faktat toista osoittaisivatkin. ------------------------------------------------------------------- Olen itse jo pidemmän aikaa seurannut kannabiksen ympärille kuohuvaa keskustelua. Puolesta ja vastaan. Suomessa ei asiasta puhuta läheskään yhtä paljon kuin muualla maailmassa. Löytyykö Plazalta tälläisen asian seuraajia? Ennen kuin teet johtopäätöksiä, ole varma että teet ne oikein perustein. Haluan heti aluksi sanoa, että minä en kannata huumeiden laillistamista. Kannatan ainoastaan kannabiksen käytön laillistamista ja myyntiä valvotuissa olosuhteissa valtion toimesta. Monilla suomalaisilla, varsinkin vanhemmalla väestöllä tuntuu olevan pinttyneet käsitykset huumeista ja monet lukevat heroiinin, kokaiinin ja kannabiksen samaan luokkaan. Mitä ajattelisit jos joku kertoisi, että kannabis on "terveellisempää" kuin alkoholi joka on laillinen, tai tupakka. Kuulen jo epämääräistä mutinaa kun plazan syvät rivit leimaavat minut huumeiden käyttäjäksi ja narkomaaniksi. Mitä en kuitenkaan ole. Joka ei usko, voi tulla aivan vapaasti ottamaan verikokeen minulta ja testaamaan sen huumeiden varalta. Minua vain sattuu kiinnostamaan tälläiset asiat. Kannabiksesta on tehty monenlaisia tutkimuksia ja siitä liikkuu monia huhuja. Esimerkiksi monet tietävät erään tutkijan (tri Robert Heath) apinoilla tekemiä kokeita joissa niille annettiin kannabista ja apinoilla todettiin epämääräisiä aivovaurioita. Moniko on kuullut asiasta sen, että tuo tutkimus on diskattu monessa sitä tutkineessa komiteassa. American Medical Association on julkaissut tuon tutkimuksen jälkeen kaksi tutkimusta joissa kummassakaan ei havaittu käyttäjillä mitään muutoksia aivoissa. Seuraavaksi on portti teoria eli kun polttaa kannabista, haluaa aina vain vahvempaa ja lopulta siirtyy heroiiniin ym. Tämä on todistettu täysin vääräksi. Parhaana esimerkkinä käy Alankomaat joissa kannabis dekriminalisoitiin 1970-luvulla. Tuosta lähtien siellä on heroiinin ja kokaiinin käyttö vähentynyt suurissa määrin. Tutkimukset USAssa ja muualla osoittavat, että kannabiksella on tapana korvata vahvemmat huumeet kuten alkoholi, amfetamiini ja heroiini. Kaikki muistavat poliisien pitämät huumeluennot yläasteelta. Varmasti teillekkin on kerrottu, että joku kannabista poltettuaan piti itseään appelsiinina ja kuori itsensä. Muuten ihan hyvä, mutta kannabiksessa ei ole mitään aineita jotka voisivat tuollaisia hallusinaatioita aiheuttaa. LSD sen sijaan voi. Lisäksi kaikki varmasti tietävät, että kun poltat kannabista, jäät siihen koukkuun. Tämäkin väittämä on täysin validi niin kauan kunnes tietää, että kannibiksessa ei ole mitään ainetta mihin elimistö voisi fyysisesti tulla riippuvaiseksi. Ainoastaan henkinen riippuvuus on mahdollista, mutta henkisesti riippuvaiseksi voi tulla kaikesta, vaikkapa DVD elokuvien keräilystä. Tiesitkö, että kukaan ei ole kuollut kannabikseen. Siitä ei nimittäin voi saada ns. 'övereitä' eli yliannostusta ja kuolla siihen. Toki liiallinen kannabiksen nauttiminen saa aikaan oksentelua ja huonon olon, mutta mitäs käy kun vedät kunnon kännit. Hyvällä lykyllä saat alkoholimyrkytyksen ja kuolet. Huumaavan kannabis annoksen suhde kuoleman aiheuttavaan määrään on 1:40000. Alkoholilla vastaava on 1:4. Muualla maailmassa ollaan viisaampia kuin meillä: Jamaika Parlamentin komitea suosittaa ganjan dekriminalisointia Lähde: The Jamaica Gleaner 18.2.2004, Jamaica Observer 21.3.2004 Sveitsi Senaatti hyväksyi kannabislain Lähde: Swissinfo 2.3.2004, Neue Zuercher Zeitung 10.3.2004 Sveitsin senaatti hyväksyi toisessa käsittelyssä kannabislain uudistuksen äänin 28 - 12. Laki sallisi kannabiksen henkilökohtaisen hallussapidon ja kasvatuksen sekä rajoitetun kaupan. Brasilia Huumeiden käyttö dekriminalisoitiin Lähde: Drug War Chronicle 20.2.2004, Drug Policy Alliance 26.2.2004 Brasilian kansanedustuslaitoksen alahuone hyväksyi lain, jolla lopetetaan huumeiden käyttäjien rankaiseminen. Jos Brasilian senaatti hyväksyy lain, huumeiden käytöstä tavattu ensikertalainen voidaan määrätä yleishyödyllisiin töihin enintään viideksi kuukaudeksi mutta huumeiden käyttö ei ole enää peruste pidätykselle eikä vangitsemiselle. Britannia Kannabis on vielä laitonta! Lähde: The Guardian, 22.1., 29.1., 2.2.2004, BBC 29.1.2004, Daily Telegraph, 26.1.2004, The Times, 30.1.2004 Torstaina 29. tammikuuta Britanniassa astui voimaan kannabiksen uudelleenluokittelu. Sen luokittelua huumelainsäädännön perustana olevassa huumausaineluokituksessa muutettiin B-luokasta (mm. amfetamiinit ja barbituraatit) alhaisimpaan C-luokkaan (mm. anaboliset steroidit, valium, GHB). Tämän luokan aineiden salakuljetuksesta ja laittomasta kaupasta langetettava enimmäisrangaistus nostettiin viidestä neljääntoista vuoteen. Kannabiksen käyttäminen ei enää ole peruste pidättämiselle ja suurin osa kannabiksen hallussapidosta tavatuista ihmisistä ei joudu asiasta oikeudellisten toimenpiteiden kohteeksi. Poliisi voi antaa huomautuksen, varoituksen tai lähettää myöhemmin haasteen oikeuteen. Portugal Kuinka Portugal hoiti huumelakiuudistuksensa ? Lähde: BBC 22.1.2004 Portugalin sosialistinen hallitus dekriminalisoi vuonna 2001 kaikkien huumeiden käytön. Vuotta myöhemmin valtaan noussut keskusta-oikeisto hallitus jatkoi uudistusta ja vahvisti sen kansanterveydellistä luonnetta siirtämällä sen hallinnon terveysministeriön alaisuuteen. Hollanti Marihuana on lääke muiden joukossa Lähde: Wall Street Journal, 12.2.2004 Viime keväänä Hollannin parlamentti hyväksyi lain, joka sallii lääkäreiden määrätä marihuanaa potilailleen eri sairauksiin ja vaivoihin. Hollannin hallitus teki sopimuksen kahden kannabiksen tuottajan kanssa lääkemarihuanan tuottamiseksi maan apteekkeihin. Syyskuussa ensimmäiset kannabiserät saapuivat apteekkeihin. Lääkärit suosittelevat kannabiksen käyttämistä teenä tai vaporisaattoreilla. Tällä hetkellä 20 000 Hollannin kansalaista saa lääkekannabiksensa apteekista. Lääkekorvaukset korvaavat 80% sen hinnasta. En viitsi pasteta enää enempää. You get the picture.. Miksi siis meillä ei ole mitään puhetta asiasta. Kolme sanaa. Monopoli, Alko, Raha. Nyt jokainen tietysti miettii, että olen vain napannut suotuisimmat otsikot, tutkimukset ja mielipiteet asiaan, mutta tutkikaa itse. www.sky.org tarjoaa linkkejä tutkimuksiin kannabiksesta ja marihuanasta. Toki saitti on hieman puolueellinen, mutta tuskin käyt kiistämään EU:n terveysviraston tutkimuksia joihin tuolla on kattavat linkit Uutiset nappasin: http://www.sky.org/ajankohtaista/ P.S. Olisi muuten sitten kiva kuulla perusteluja miksi äänestit juuri vastaan tai puolesta.
Niin löytää ja olen itsekkin tuohon vastannut. Tuo ei kuitenkaan ole se mitä tässä threadissa haen eli keskustelua aiheesta. Lisäksi tuo on hieman vanha jo, joten katsotaan nykyinen mielipide Ja imo toi vanha threadi on sarjassamme näitä mitä ei välttämättä löydä searchilla omalaatuisen otsikon takia. Minä sen kyllä löysin tosin
Eikös kurdt asunut jossain Tampereen suunnalla? Tuntuu sieltä leviävän tämä kinabish-touhu muuallekin kun ainoat tuntemani pössyttelijät asuvat siellä punaisten kaupungissa. Täytyy olla joku alistetun työväenluokan juttu...
Hehe. Minä taas tunnen itseasiassa ainoastaan Lahdessa asuvia pössyttelijöitä. Se on kato tämä "ei meillä, mutta tuolla" syndrooma
Olen saanut hieman erilaisen käsityksen kannabiksen vaikutuksista... negatiiviset vaikutukset ihmiseen: - Ihminen hidastuu (liikkeet, järki) - mielentilan häiriöt (masennus, ahdistuneisuus) - keuhkosyövät - joo.Kannabis ei sinänsä aiheuta riippuvuutta, mutta usein riipuvuutta aiheuttaa kaveripiiri, jonka kanssa polttelu tapahtuu ja tätä kautta polttelu lisääntyy Tämä nyt ei liity itse laillistamiseen, mutta kannabikseen kuitenkin. Jos kyseiset pössyttelijät lähtevät liikenteeseen "humalatilassa" niin eikö riski ole moninkertainen verrattuna selvinpäin ajajaan? Verrataan tätä kannabiksen vapauttamista vaikka viinan vapauttamiseen --> samat ongelmat ovat edelleen ja ovat jopa pahentuneet, joten miksi tässä kävisi yhtää sen paremmin?
Jyllis, Miten nuo mitkään haitat erottuu alkoholin käytöstä? Jos kannabis laillistettaisiin, tulisi luultavasti pieni alkubuumi jolloin käyttö nousisi, mutta sitten se tasaantuisi. Nuo kuvailemasi oireet ovat varmasti tulleet erittäin hartaasta käytöstä päivittäin. Eihän kukaan, paitsi alkoholistit, juo viinaa päivittäin. Samalla tavalla paljon juovilla kaveripiiri koostuu henkilöistä kenen kanssa voi juoda. Joten sinun päätettävissäsi on, että jos pitää pää saada viikonloppuna sekaisin, kumpi olisi terveydellisestä kantilta fiksumpi valinta? Eihän viinaksissakaan ajo ole laillista, miksi se olisi pössyissä?
Pilviveikothan on hilpeitä tyyppejä,mutta turha silti puhua *****a pilven lailllistamisesta, koska totuus on, ettei niillä tyypeillä enään leikkaa. Sen huomaa kuka tahansa.Ja kun ei tuo pilven poltto ole niistä toisista aineista pois, vaan kun niitä kaikkia vedetään sekaisin niin tietää miten käy. Ystäväni kannoin hautaan vähän aikaa sitten juuri tossa joten se siitä.. Positiivisesti pitää kyllä sanoa että pilvi on kyllä jees, en ole kyllä tavannut vielä ihmistä jolla se olisi jäänyt siihen..
No niin naberkulliaiset, menkäähän soittamaan sitä turpaanne vaikka minkä dvd-leffan ostit viimmeksi ketjuun. :OI Asiaan, Kurdtin kanssa samoilla linjoilla, useamman kerran Amsterdamissa käyneenä, voin sanoa että homma toimii siellä todella hienosti. Myynti on hyvin tarkkaan valvottua ja mielestäni esim. Helsingin yössä näkee paljon enemmän todellisia hörhöjä ja sikamaisesti käyttäytyviä kännikaloja kun Damissa, miksiköhän? Amsterdamihan on maailman suosituin kaupunkilomakohde, tuskin pelkästään nättien talojen ja kanaalien vuoksi. On varsin hauskaa seurata tuolla kun esim. noin 50 vuotias, hyvin fiksun näköinen, amerikkalainen aviopari hakee cofee shopista sätkää. Jenkeillehän Dami on varsinainen pyhättö, kuuntelin viimmekesänä kun nuorimies selitti onnellisena ostaneensa Damin hard rock cafesta t-paidan. Oli kuulemma tosikova juttu kotona ameriikassa. Lailliseksi vaan ja nopeasti! Saataisiin samalla Helsinginkin turistimäärä kymmen-kertaistumaan.
Sinulla on sitten harvinaisen typeriä kavereita. Eipä tähän voi muuta sanoa. Minun kokemusteni perusteella pilveä polttelevat eivät muihin aineisiin hirveästi koske ja viinaakin käytetään paljon harvemmin kuin keskiverto suomalainen. Toki tämä riippuu kaveripiiristä, mutta jos omassasi käytetään kaikkia sekaisin niin olisikohan aika vaihtaa kavereita?
Kun en kannabista missään muodossa käytä eikä ole aikomustakaan koskaan edes kokeilla niin vastustan sen laillistamista. Kovastihan sitä verrataan haitoissa alkoholiin, mutta en silti osaa nähdä niitä samalla viivalla. Kannabis on huume ja alkoholi päihde. En siihen mitään perusteluja kaipaa.
Onko kurdtilla ja Dusterilla sellaiset eltonjohn-tyyliset kannabislehden muotoiset vaaleanpunaiset aurinkolasit? Niiden lasien läpi katsottaessa tahtoo kannabikseen liittyvät negatiiviset seikat unohtua vallan kokonaan. Kyllä, alkoholi on myrkky, jonka ansiosta tuhannet suomalaiset kuolevat vuosittain, joka tappaa mm. aivosoluja ja generoi suurimman osan suomalaisista rikoksista (meinaan, että poliiseista merkittävä osa joutuisi työttömiksi jos viinaa ei olisi). Kuningas alkoholi on ehkä tietyillä mittareilla vaarallisempaa kuin Kuningatar kannabis. Eikö olisi johdonmukaisempaa haaveilla yhteiskunnasta, jossa onneksi jo nykyään laittoman kannabiksen lisäksi joillakin mittareilla vakavampi alkoholi olisi kriminalisoitu. On epäilyttävää haaveilla yhteiskunnasta, jossa olisi vain enemmän laillisia aineita tekemässä yhä useampien ihmisten elämästä täyttä ********ä.
E.P. Sinulla on tuossa hieno pointti. Kyllähän yhteiskunta jossa ei olisi rikollisuutta tai huumeita olisi varsin kiva, mutta onko kovin realistista odottaa tuollaista? Kyllähän normaali suomalainen vetää pään sekaisin vaikka jalkahiestä jos ei muusta. Minusta olisikin parempi tarjota ihmisille vaihtoehtoja viinan sijaan. Jos kannabista myytäisiin esimerkiksi apteekeissa, ei sitä haluavat joutuisi polttamaan ties millä rengaskumilla jatkettua roskaa josta seuraa vaikka mitä ikäviä haittapuolia. Monet heroiini kuolemathan johtuvat juuri epäpuhtaista aineista. Minulla on muuten ihan perus arskat päässä Sellaiset lennon lasit on aika kornit Patu, Siis eikö alkoholi oli sinusta huume? Kysyppä sitä seuraavalta pummilta joka makaa ojassa. Sitten etsi käsiisi pummi joka on joutunut katuojaan kannabiksen takia. Ei siis mitään että on aloittanut kannabiksella ja siirtynyt eteenpäin vaan ihan puhtaasti kannabiksen polton takia. Voi olla aika hiljaista löytää tuollainen Tässä esittelen aineen joka on Suomessa laillinen, mutta tappaa yli 3000 ihmistä vuodessa ellei enemmänkin.
Kolmena peräkkäisenä kesänä olen tuolla ollut ja ihme porukkaa siellä kyllä öisin vastaan kävelee Itse aiheesta olen keskustellut sähköisesti jo 90-luvun puolenvälin jälkeen silloisen MBNetin Kompostissa, eikä keskustelu ole näinä vuosina juurikaan muuttunut. Oma kannattajakuntansa asialla oli jo silloinkin, ja varsin tulisävyisiä näistä keskusteluista helposti tulee. Itse keskustelu on kuitenkin varsin tärkeää nimenomaan tältä kannalta, että pitäisikö asia laillistaa (eikä siltä kannalta, että käytätkö vai et, laillisuudesta viis). Itse en laillistamista kannata, monestakaan syystä joista ainakin osa on varmasti kaikkien tiedossa. Kaman puolestapuhujat eivät näitä syitä olevinaan tiedä, vaikka näin paljoa aivotoiminta ei heilläkään liene hidastunut. Jos nyt kuitenkin unohdetaan kiistely haitoista, niin olisi mukava joskus kuulla hyödyistä. En tarkoita sitä, ettäkö esim. tupakkakaan olisi hyödyllistä, vaan sitä, että kun meillä jo on viina ja tupakka, niin mitä lisähyötyä kannabiksen käytön vapautumisella saavutettaisiin? Vähenisivätkö esim. alkoholin aiheuttamat haitat - ehkäpä?
Hyvä postaus mahoney.. Tälläisiin on ilo vastata Hyödyistä sen verran, että jos Suomessa laillistettaisiin kannabis esimerkiksi apteekista tms. paikoista myytäväksi, sillä ei olisi hirveästi vaikutusta nykyiseen Suomen kansaan. Nimittäin viina on täällä vakiinnuttanut paikkansa eikä vanhempi kansa siitä vaihtaisi pois. Luultavasti uutta päihdettä kokeiltaisiin, mutta koska se on tuntematon ja siitä on vielä paljon ennakkoluuloja, sitä ei haluttaisi käyttää. Laillistaminen vaikuttaisi vasta tuleviin aikuisiin eli nuoriin. Nuorten löytäessä tämän "terveellisemmän" vaihtoehdon, viinan käyttö tulisi vähentymään tulevaisuudessa. Luultavasti myös tupakan. Kannabiksesta toki voi tulla sivuvaikutuksia ja varmasti tuleekin, mutta se edellyttää jo melkeimpä joka päivä säännöllistä polttelua todella monen vuoden ajan. Tunsin erään kaverin joka alkoi polttaa yläasteella kasilla. Ysillä hän jo poltteli joka päivä, tätä jatkui niin kauan kunnes muutin pois Lahdesta yli lukiosta päästessäni. Näinä vuosina kaveri poltteli melkoisia määriä joka päivä ja oli käytännössä aina pilvessä kun häntä näki. Lopuksi sälli oli melkoisen hidas reagoimaan ja jotenkin "tylsä". Tässä on extreme esimerkki. Mutta miettikääpä millaisessa kunnossa tämä kaveri olisi ollut jos olisi hakenut saman kokemuksen päivittäin viinasta? Kannabiksen hyvinä puolina on juuri se, että se tekee ihmisestä rauhallisen ja säyseän. Toisin kuin alkoholi muuttaa jotkut turpaan veto koneiksi ja riidanhaastajiksi. Lisäksi kannabista saa poltella todella paljon ennen kuin tulee huono olo, tämä riippuu tietysti käyttäjästä, mutta pienempi määrä riittää saavuttamaan "humaltumisen", joten käyttäjien ei tarvitse vetää älyttömiä määriä kuten viinaa. Kannabiksesta ei myöskään tule krapulaa, joten lauantait on helpompia Huonona puolena on taas juuri se, että ei ole krapulaa. Tämä voi ajaa jotkut yksilöt käyttämään useammin. Ja juuri tuo, että kannabista on mahdollista käyttää päivittäin ilman että monikaan sitä huomaa. Toki nämä ovat henkilön omia valintoja aivan kuten viinankin käytön kanssa. Ei kukaan ketään pakota käyttämään sitä kannabista päivittäin varsinkin kun siihen ei pysty syntymään fyysistä riippuvuutta.