Kaiutinrakennusohje Takuumurea lehtipihvi - litteä Peerless XLS -subwoofer

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana saurama, 10.10.2014.

  1. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
  2. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuossa viitattiin että ärjy suljettunakin on suorituskyvyn suhteen aivan eri tasolla? Mutta toisaalta noita hukkuu neljä kappaletta olohuoneeseen helpommin kun yksi 150 litranen ärjy, niin eikö neljällä 10" mennä jo hieman ohikin suljetusta ärjystä?
     
  3. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Pelkästään numeroita lukemalla kyllä, yhdellä 18LW2400:lla on saman verran iskutilavuutta kuin neljällä P835028:lla. Niiden moottorit eivät vain ole hurjan järeitä ja särö kasvaa kun tehoa otetaan käyttöön. Pikkutehoilla (muutama sata wattia) 18LW2400 sen sijaan vasta ravistaa kuurat pois puhekelasta :) . Huonemoodithan neljällä saa kyllä pois.

    Neljä refleksikoteloitua Takuumureaa lehtipihviä ajavat 20-40Hz kaistalla Ärjyn paineiden ohi, eivät iskun terävyyden tietenkään. Sen sijaan huoneen boostaama alle 20Hz niiltä jää toistamatta koska refleksin vaste laskee liian jyrkästi vs. huoneen korostus. Ja kun siihen on tottunut, 20Hz:n stoppaava subbari kuulostaa aina vajaalta.

    Tähän liittymätön asia on tietysti se, että en minä Ärjyjäkään tekisi vain yhtä ;)
     
  4. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Onko subwooferin ainoa ominaisuus se, miten alas se toistaa?
    ;)

    Saurama, mikä on ihan teorian tasolla littein kotelo, mihin Ärjyn saisi runtattua (olettaen, että muut mitat eivät ole rajoittavia) eli paljonko elementti moottoreineen tarvitsee syvyyssuunnassa? Ja sitten jatkokysymyksenä, mitkä olisi suljetun kotelon mitat minimipaksuudella jos tilavuus pitäisi olla ~150L.

    Ja pöh mitään offtopikkia, vertailukohtaa tässä haetaan.. En suinkaan edes teoriassa ajattele neljän Ärjyn käyttämistä.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2014
  5. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Korjataan sen verta, että kuinka paljon voimaa löytyy sieltä alhalta, tarkan toiston kanssa. Itsellä on jo yksi subi mikä täyttää noi kriteerit pienehkössä kotelossa (hiukan herkempi alle 30hz, ja ~50% enemmän iskutilavuutta kuin ärjyssä), mutta toiston tarkkuus vähän vielä mietityttää että syyttääkö elementtiä vaiko akustiikkaa sekä vahvistimen säätöjä. Toinen kotelo on tällä hetkellä työn alla että pääse rintarinnan vertailemaan mitä ne erot oikeesti on.

    PS. eikö tuon kotelon syvyyden voi päätellä tuosta elementin syvyydestä? 214,4 on datasheetin mukaan elementin korkeus etupinnasta magneettiin, itse jättäisin ~sentin ilmarakoa magneetin taakse. Eli kyllä tuostakin saa kyllä suth litteän subin
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2014
  6. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    18 elementti 315euroa, xls-10 slim 200euroa. Ei noita 10" kannata laittaa 4kpl. Kunnon diy-mies saa 18" elementit piilotettua sisustukseen.
     
  7. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vähän riippuu tilanteesta, vaikka 18" saisikin piilotettua hyvin, ni se ei vain mene yksinkertasesti 10cm asennussyvyyteen, mikä antaa mahdollisuuksia sijottelussa paljon. Itsekkin päädyn mahollisesti kahteen järeään, mutta pieneen 15" sisustussubbariin, mutta koitan saada koteloista sen näköset ettei niitä tarvitse piilotella. Äänenlaadullisesti olisi varmaan paras neljä 150litran mörköä, itse omistan vain yhden, ja sekin on valitettavasti liikaa
     
  8. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Entäpä tämä ? Oliskohan tästä mihinkään :) Isoveli takuumurealle.
    Fs 21
    Qms 3.847
    Qes 1.02
    Qts 0.65
    SPL 90.4
    Vas 203 ltr
    Xmax 34 mm
     
  9. Nummisoft

    Nummisoft Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.01.2008
    Viestejä:
    195
    Saadut tykkäykset:
    0
    EBP = 20,6 -> suljettuun
    Qtc 0,7 -> vaatii 1100 l kotelon :)
     
  10. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Qtc 0,9 tarjoaa vielä paremman iskuäänitoiston kuin SBB4-refleksi. Eli sääntöjä saa soveltaa :) . Eihän 12-tuumainen Yksisilmäinenkään ole peruskaavojen mukaan alkuunkaan järkevä refleksilaatikossa. Kuulostaa vain tosi hauskalta.
     
  11. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Vihdoin ja viimein sain oman takuumurean valmiiksi. Täytyy sanoa etten ikinä ole omistanut näin "sisustus/lapsiystävällistä" subia. Hienosti itstuu omalla paikallaan tv tason syövereissä. Maalauksen sävy ei ihan osunut kohdilleen tason kanssa, mutta ehkä pystyn elämään sen kanssa. Tuo peerlessin slim elementti on kyllä mielenkiintoisen oloinen eikä siis huonolla tavalla. Saa nähdä kun ensi savut saa pihalle, että mentiinkö metsään vai saako hymyn huulille. On tähän asti ollut ainakin juuri sitä mitä odotinkin.
    katso liitettä image.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2015
  12. KiSaVa

    KiSaVa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.01.2008
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    2
    No se on kyllä hyvin maastoutunut :thumbsup:
     
  13. Arttu78

    Arttu78 Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 452
    Saadut tykkäykset:
    85
    Näyttää laadukkaalta toteutukselta zanteri! :naminami:
     
  14. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15

    Perheellisen pelkistetty hifi-setup😄...
     
  15. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Just mainiosti piilotettu :) .
     
  16. Zuikkis

    Zuikkis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.12.2006
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko jossain internetin syövereissä selitetty tuo EBP:n merkitys ja vaikutus? Olen joskus tuota guuglaillut ja käppyröitä pyöritellyt, ja minusta tuo vaikuttaa lähinnä refleksiputken pituuteen.. Liian pieni EBP-> refleksiputki ei mahdu koteloon.

    EBP: hän lasketaan kaavasta EBP=Fs/Qes. Matala Fs on kai ihan hyvä juttu refleksikotelossakin, jos alle 20Hz taajuuksia haetaan.. Qes määräytyy kait aika pitkälti puhekelan ja magneetin koon mukaan, nimenomaan niinpäin että järeämmässä elementistä Qes on isompi..

    Suljetussa kotelossa EBP kyllä pitää olla pieni, sillä iso Fs ja matala Qes tarkoittaisi hirmu korkealle viritettyä koteloa jossa elementin heikko puhekela ei jaksa taistella kotelon ilmajousta vastaan.
     
  17. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Nyt pikkasen testanneena laitetta voin sanoa, että lunasti lupauksensa. Tässä muutama ensi tunnelma. Tuntuu menevän hyvin alas, tarkkuus ja ennen kaikkea jäntevä soundi. Kyllä tuossa sitä mureutta on. Itse yllätyin todella positiivisesti soinnista, kuulostaa erittäin hyvältä muistetaan kummiskin, että nyt on kyseessä 10" elementti. Sävykäs toistin tosiaan. Pelkäsin että tv taso alkaa elää omia elojaan, mutta ainakin normaali meiningillä ei havaittavia räminöitä. Kotelo on kyllä tuennan puolesta hyvässä kuosissa. Samoin jännitti että tulikohan liian pieni rako elementin ja lattian väliin, mutta se epäilys osoittautui turhaksi.
    Voin lämpimästi suositella subia harkitsevalle.
    Iso kiitos subin suunnittelijalle!
     
  18. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 190
    Saadut tykkäykset:
    592
    Tuollainen lähti tulemaan itselle.. saa nähä onko mihinkään :)
     
  19. JaniH

    JaniH Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 723
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mites jos on varaa kasvattaa laatikon korkeutta parinkymmenen sentin hujakoille, niin onko elementtivaihtoehdoiksi parempaa tuon XLS-10 Slimmin tilalle? Esim. Seas L26ROY uppoaisi mittojen puolesta ihan sopivasti tuohon.

    Tilavuutta saisi maksimissaan sen saman 75 litraa kuin Takuumurean ohjeessakin.
     
  20. zanteri

    zanteri Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.12.2004
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    15
    Miksi ei käy tuo kyseinen pöörlessi?
    Ei todellakaan ole huono elementti tuossa kokoluokassa. Itsekkin olin skeptinen tuohon uutuuteen, mutta turhaa. Toki voihan tuon tehdä jollain muullakin elementillä.
    Jos pelkäät ettei tuolla saa tarpeeksi painetta, niin mielestäni turhaa epäillä.
    Yllätyt varmasti kyseisestä "erikoisesta" elementistä. Löytyyhän noita slim elementtejä isompanakin esim daytonilta 12".