Kaiutinrakennusohje Ärjy, 18-tuumainen aktiivisubwoofer

Valmiiks syötettyjä eli menttejä oon siinä käyttäny, ku oon koittanu syöttää manuaalisesti siihen elementin datalehden arvoja ni ohjelma alko täyttämään ristiriitasia arvoja automaattisesti, mutta osassa winisd:n valmiissa elementeissä on ilmeisesti merkattuna mekaaninen liikerata

 

Täytät ne päin p-tä, jos herjaa arvoja. Mms,Bl,Re,Sd,Qms,Fs,Xmax,Pe

 

Tuo Stereo Integrityn HT18 näyttääkin vallan pätevältä, vaan taitaisi mennä tilaushommiksi rapakon takaa, ja muutenkin näyttää loppuunmyytyä.

Ja luulisi tuosta 18lw2400 lähtevän alas viritetyssä refleksissäkin mölää ihan riittämiin, kun viritys alkaa näppärästi vaikuttamaan siinä kieppeillä kun liikepoikkeama muuten alkaisi tulla vastaan. Tuossa 400litraisessa refleksissä kun olisi yli 2metrisille putkille tilaa Eikä se oikeastaan veisi käytännöllistä tilaa huoneesta yhtään, kun siitä nikkaroisi screenin alle 40cm syvän huoneen levyisen tason. Tällä hetkellä tuo seinä on vähän autio muutenkin kun pelkkä screeni eikä mitään muuta.

refleksi vain vaatisi tosiaan sen subsonicin tuonne 10hz paikkeille, jota ei taida hypexin PSC2.700 saada niin alas? Toisaalta sen saattaisi saada ehkä tietokoneelta leikattua...

Ja tosiaan tuo pieni toistokaista johtuu ihan siitä, että kuulokkeita ei pysty/jaksa/kannata leikata alapäästään pelkästään sen vuoksi, että saisi subilla toistettua saman kaistan akustoimattomassa betonikuutiossa. Ja yökuuntelua varten sitten taas nakata subi pois ja säätää kuulokkeet koko kaistan toistaviksi...

Mutta jos jollakulla on parempia ehdotuksia subiksi tällaiseen hiukan erikoisempaan infraäänikäyttöön samassa hintaluokassa, niin saa toki ehdottaa.

 

Ok. En ole ihan satavarma onko tämä noin alhaalta jaettaessa ongelma, mutta miten vaiheet/ viiveet? Sinulla on joku av-vahvistin josta saa säädettyä? Tuossahan tulee periaatteessa aika mahtava matkaero subin ja "pää kaiuttimien" välille, ja tekeekö hypexi siihen vielä prosessointiviivettä lisäksi?

 

Eilen sain viimein oman "Ärjyni" käyttökuntoon, kotelona ei ole refleksi, vaan suljettu, 165 litraa brutto, josta elementti syrjäyttää jonkin verran. Tiivis ja tukeva, paksusta koivuvanerista. Aivan mieletön pettymys. Alarajataajuus n. 35 hz ja kaikki sen yläpuolellakin todella ponnetonta ja epätarkan kuuloista. Aamu neljään meni viimeyönä, kun yritin tätä säätää toimivaksi, mutta kun ei, niin ei. Pitkän hieromisen jälkeen, Anti-Mode 2.0 Dual Coren näytön mukaan n. 25hz asti menisi toisto (n. -6db), mutta pistetaajuksia HIFI-lehden auto-testi cd-levyltä kuunnellessa 30hz kuuluu vain vaivoin, kun volumea on jo hyvinkin runsaasti, 20hz ei ääntä, ei painetta, kartio toki liikkuu. 10hz kartio lepattaa jo todella villisti.

Kiertelin myös ympäriinsä huoneessa ja missään kohdassa se ei kuulosta sen paremmalta, joten kaiuttimen tai kuuntelupaikan sijoitus tuskin lienee ongelma tässä?

En jaksa uskoa, että tämä näin p***a subbari on, vaan jotain on nyt pielessä, mutta mitä?

signaali tulee siis Onkyo:n a/v-vahvistimen lfe->Anti-Mode 2.0 Dual Core->Hypex PSC 2.700 ja sieltä sitten toisesta kanavasta 4 ohmin versioon Eighteen Sound 2400:lle.

Vertailuna voin sanoa, että Chorus Vertigo SLS 8" elementillä meni alemmas ja suuremmalla paineella ja tarkemmalla soundilla samassa kokoonpanossa, edellisessä hieman pienemmässä olohuoneessani (jossa yhtenäistä ilmatilaa muiden huoneiden kanssa tosin oli enemmän kuin nykyisessä).

etu ja takakaiuttimien bassonohjaus on 100hz.

Myös yksi ihmetystä aiheuttanut asia on, että tason säädöt täytyy olla joka laitteesta lähes täysillä, jotta pääsee äänenvoimakkuudessa edes epäherkkien pääkaiuttimien tasolle. Onkyosta Subwooferin taso maksimilla +12db, kun pääkaiuttimet on -2,5db, antimoden volumesäätö 0db ja hypexin vahvistimen volume -8 ja näillä asetuksilla päästään radioshackin db mittarin mukaan vasta samalle tasolle kuin pääkaiuttimilla (6,5" dipolit herkkyys 81db)

Hypexistä en ole asettanut mitään filttereitä, korostuksia, tai muita asetuksia, vain volumea olen siitä säätänyt, Anti-Modella tuli sitten enemmänkin kokeiltua erilaisia säätöjä, ilman hyvää lopputulosta.

Aluksi myös Anti-mode yliohjautui jo pienellä volumella, mutta se korjaantui, kun vaihtoi herkkyys asetuksen valikosta.

Olisiko jollakulla ajatusta millä saisi tilannetta korjattua?

Tässä vielä kuva "parhaasta" mittauksesta. katso liitettä IMG_0675.jpg

 

Ehdotuksena, antimode pois setistä, fyysisesti, subin päätteestä taso sopivaksi ja etusesta 0db.
ja myös tsekkaa että piuhat /vaihe oikein päin

 

Piuhat tarkistin, ovat oikeinpäin ja vaihettakin vaihtelin a/v-vahvistimesta 0/180 astetta, eikä ollut sointiin vaikutusta. Ääni kyllä kuulostaa jotenkin vaihevirheisen puhdittomalta. mutta ei kai vaiheella edes pitäisi olla juurikaan väliä, kun pääkaiuttimien bassot on ohjattu subbarille 100 hz alaspäin ja dipoleistani ei alle 70hz ääniä kuulu suodattamattomanakaan.

Antimodea ajattelin itsekin kokeilla pois setistä, mutta ei ole sopivaa johtoa jolla saisin onkyosta suoraan hypexiin signaalin (RCA->XLR) antimodesta kun signaali menee xlr->xlr hypexiin.

 

Noh, kokeile kuitenkin tuota hypexin herkkyyttä laittaa isommaksi ? Tuskin sekään mitään erityistä tekee äänelle.

Eikö noissa hypexeissä ole joku kiinteä subsonic joka voisi syödä noi alemmat taajuudet.

 

Vaiheella on aina väliä, mutta vain jakotaajuudella. Vaihe ei vaikuta mihinkään muuhun, kuin yhteensovitukseen. Jos toistat signaalia pelkästään subwooferilla - esimerkiksi niin matalaa, että se ei mene jakosuodossa pääkaiuttimille lain - niin vaiheella ei ole mitään merkitystä. Tosin missä AV-vahvistimessa on vaihesäätö 0/180? Tuohan pitäisi säätää etäisyyssäädöstä..

Itse parikin Ärjyä omistavana pakko ihmetellä.

Sikäli kun Hypexistä tehoa lähtee ja elementti sitä kestää, niin hanaa pitäisi voida avata. Edelleen Hypexistä pitäisi olla vastetta nostettavissa alapäästä ilman ongelmia. Tai AntiModesta.

Nyt en ihan ymmärrä.

Ensin tuuttaat Onkyosta trimmin maksimiin +12db ja sitten rajoitat sitä Hypexistä -8db. Miksi? Eikö parempi olisi kääntää se Hypex (vähintään) siihen nollaan?

 

Itsellä oli edellisessä kämpässä tasan kaksi sopivaa paikkaa subbarille soundillisesti ainoassa mahdollisessa kuuntelu/ katselupaikassa, joten subin paikkaa hakemaan, joko satunnaisesti, tai laatikko kuuntelupaikalle korvan korkeudelle ja konttailemaan.

AM säädön rajataajuutta ylös, tai kompensaatiota / tilttiä. Nyt "kaupallinen" sadan hertsin tienoo on yli 10db 200hz tienoota alempana.

 

Hypexistä kun laittaa volumea isommalla, niin alkaa bassosta kuulumaan hurina, kuuluu jo tällä -8 asetuksella, sen vuoksi olenkin nostanut a/v vahvistimesta tasoa.

Kokeilin Hypexistä nostaa tasoa ylemmäs, muistaakseni +10 tms. asti ja silloin hurina kuului ilman signaalia jo voimakkaana kuuntelupaikalle asti.

Hurina todennäköisesti tulee kuitenkin Antimodesta, sillä aiemmasta kaupallisesta subbaristanikin alkoi hurina kuulumaan, kun iski antimoden väliin.


DS-sarjalaisissa taitaa olla tuo subsonic, mutta mielestäni 2.700:ssa ei ole kiinteää subsoniccia, voin olla väärässäkin.

 

Toistokaista subwooferille on vain alarajasta 100hz, joten mitä merkitystä tuolla on?

 

Itsellä on ollut aiemmin AntiMode 8033B ja se oli yksi parhaista hankinnoistani koskaan. Silti, tässä tapauksessa kokeilisin heittää sen AntiModen jorpakkoon siitä välistä. Ihan vaikka vaan testimielessä, että saatko ongelmaa eristettyä.

Perin oudolta kuulostaa, että ei toista riittävän alas.

 

Näin olikin. Pitäisi lukea tarkemmin. AM 2.0 on aika overkill pelkästään AV vahvarin LFE perään. Periaatteessa suodon jyrkkyydedtä riippuen tuollainen lähes 15db 100-150 saattaa kuulua "mölinänä" läpi.
Vaihesovitusta kannattaa hakea.

 

Tämän jo kerroinkin, eli hurinan vuoksi nostan Onkyosta, sillä ilmeisesti Antimode (tai Hypex) aiheuttaa hurinaa ja jos nostan hypexistä tasoa, niin hurina on valtaisa, mutta onkyosta nostettaessa hurina ei nouse.

 

No höh. Eilen tuli osat Thomannilta vastaavaan settiin. Vahvistimena tosin halppis t.amp s-150. Toivottavasti ei käy samoin.

Eikös tuo taajuusvaste vähän näytä siltä, että huonekorostus puuttuu kokonaan ja vaste laskee kuin lehmän häntä tosimatalia kohti?

 

Nimenomaan en ole nousemassa takajaloille. Vilpittömästi ihmettelen tuota, sillä vaikka Ärjyn alaraja joissain huoneissa saattaa jättää toivomisen varaa, niin sen toisto nimenomaan on oman kokemukseni mukaan (muutamassakin kotelokoossa ja huoneessa) tiukkaa/napakkaa.

Vahvasti kuulostaa siltä, että jotain on rankasti pielessä, mutta valitettavasti en osaa arvailla, mikä olisi lääke. Tuo Onkyosta v!tusti hanaa ja Hypexistä pois kuulostaa vähän huonolta idealta, mutta en pysty arvailemaan, onko sillä mitään merkitystä.

Tähän tosin tulee ihan just eräs sankari selvittämään, ettei Ärjystä vaan lähde tuon parempaa toistoa. Sen seikan hän on lukenut datalehdestä ja katsonut simulaattorista, muuta kun ei tarvitakaan...

 

Jos hurina on 'valtaisa', niin silloin kyllä jossain on jotain vikaa. Laitteissa tai kaapeleissa. Kokeille nyt vaikka ensin ilman Antimodea.

 

Vie subbari ulos ja mittaa yhden kerran ulkona niin huone ei vaikuta mittauksiin. Sitten pohditaan jatkoa.