Kaiutinrakennusohje Ärjy, 18-tuumainen aktiivisubwoofer

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana saurama, 25.03.2014.

  1. MadCow

    MadCow Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    87
    Saadut tykkäykset:
    3
    Toimii näköjään tuo rei'itetty tukilevy. Pari kuvaa liitteenä.

    Elementti on siis Dayton Audio Ultimax UM18-22.Laatikko on tehty 30 mm MDF levystä samoin kuin nuo isommat tukilevyt. Ohuemmat tukilevyt on 19 mm MDF levyä. Etulevy on 2 x 30 mm MDF. Refleksiputki on bilteman valuputkea ja mitattu sisähalkaisija on noin 187 mm. Refleksiputken pintaan on laitettu bilteman polyesterihartsia ja yksi kerros lasikuitumattoa. En ajatellut laittaa, mutta putki antoi jonkin verran periksi kun käsin painoi kovasti joten varmuudenvuoksi. En suosittele hartsausta sisällä kenellekään vaikka tilan saisikin eristettyä! Kotelo on todella painava joten ei ollut muita vaihtoehtoja.
    Levyt on kiinni 75 mm kipsilevy ruuveilla liiman lisäksi. MDF halkeaa todella helposti. Reiät piti tehdä isoiksi, mutta ruuvit oli onneksi niin pitkiä, että ruuvit sai tiukkaan.

    Resonanssia mitä edellisessä viestissä pelkäsin en saanut soimaan vaikka soitin kyseistä taajuutta. Subwooferin -3 db piste pitäisi olla noin 15 Hz kohdalla.
    Verrattuna monoliittiin meno on aika paljon voimakkaampaa ja tarkempaa. Jotkin rumpubassot mitkä ei ennen oikein kuuluneet erikoisesti iskevät nyt aikalailla vaikka laatikko on suurinpiirtein samassa kohtaa. Voi olla, että huone kyllä vaikuttaa paljonkin vaikka antimode yrittää korjailla tilannetta. En ole oikein hirveillä paineilla vielä testannut kun vanha talo tuntuu tärisevän sen verran, että jotakin purkaantuu varsinkin 15 Hz tienoilla. Leffojen matalimmat kyllä tärisee ja iskee!

    Maalaus vielä puuttuu.

    Suosittelen!
     

    Liitetyt tiedostot:

    JukkaVaAn, KILLPATRICK ja Vega_ tykkäävät tästä.
  2. Vega_

    Vega_ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    36
    A24F8BE1-250D-4F0E-BFD4-6B8E4EADEB09.jpeg Talon rakennusprojekti etenee ja on pikkuhiljaa alkanut epäilyttää nykyisen svs sb13 ultran riittävyys isossa olohuoneessa. Olisi hienoa kerranki tehdä subi jonka oikeasti tuntee!
    Olenkin alkanut miettimään tekisinkö ison kotelon väliseinällä kahdelle eighteen soundin 18” elementille ja ostaisin inuke 6000dsp:n niille. Subi tulee olemaan takaseinällä (kuvassa näkyvä seinä jossa oviaukko). Ehkä parempi olisi molempiin takanurkkiin, mutta hellasärö saattaisi olla melko voimakas. Yksi iso hyvin naamioitu saattaisi takaseinällä mennä vielä.

    Edit. Tai jos tekisi yhdellä 21” elementillä? Svs myyntiin ja sillä rahalla pitäisi uusi tehdä. Tullut ”sijoitettua” taas sen verran viimeaikoina näihin, että ei kehtaa enää lisää laittaa ennen seuraavaa kertaa...




    A24F8BE1-250D-4F0E-BFD4-6B8E4EADEB09.jpeg
     
    Viimeksi muokattu: 29.03.2021
  3. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 774
    Saadut tykkäykset:
    362
    Ennemmin toki 2 kpl 18" kun yksi 21". Eighteensound on varmasti hyvä elementti, mutta on niitä paljon muitakin. (Stereo Integrity, Dayton Audio, Mach Audio, Faital, B&C, jne. Tuolta kannattaa kytätä).
     
  4. Vega_

    Vega_ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    36
    Olisi paljon muitakin, mutta jos tuo eighteen sound on hyväksi havaittu, niin samahan se olisi sillä toteuttaa? 2kpl maksaisi sen reilu 600€. Vahvistimen luulisi saavan 400-500€.
    Lueskelin inukesta, niin lieneekö ongelmia tiedossa jos pitää hiljaisuudesta..?
     
  5. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 774
    Saadut tykkäykset:
    362
    Tokihan sen voi sillä toteuttaa. Erilaiset elementit vaan toimii erilaisissa tilavuuksissa ja/tai kotelototeutuksisa. Esim. Oma Mach Audio 18" -tuumainen menisi jopa 140lit refleksiin (netto). Eighteensound vaatii "hieman" enemmän tilaa. Toki jos tilaa on niin go for it =).

    Inuke pitää metakkaa tuulettimien vuoksi. Käsittääkseni Crownin vahvistimissa on lämpötilan mukaan säätyvät tuularit ja eivät puheiden mukaan paljoa ääntele inhimillisillä volumeilla, joten ne voisi olla ehkä fiksumpi vaihtoehto. Tuo kannattaa toki vielä varmistaa valmistajalta.
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 518
    Saadut tykkäykset:
    43
    Eighteensoundin xmax on varsin pieni, joten siitä ei kovin isoja äänenpaineita saa matalille (alle 30Hz) taajuuksille isossa huoneessa vaikka elementtejä olisi kaksikin kappaletta. Mutta jos bassotoiston ei tarvitse mennä alle 30Hz, niin sitten vaan niitä pari kappaletta 193l koteloon 35Hz virityksellä, niin varmasti tuntuu bassot kunnolla. Isompaa koteloa matalemmalla virityksellä ei mielestäni kannata tehdä tuolle elementille, koska se taas huonontaa transienttien toistoa. Inuken nu6000 malliin vaihtaa helposti itse hiljaisemman tuulettimet ja tehokin riittää hyvin kahdelle 8 ohmin elementille. NX6000 on sisuskaluiltaan kuulemma sama vahvistin kuin Inuke Nu6000.
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 518
    Saadut tykkäykset:
    43
    Itse asiassa 18Sound on suunniteltu toimimaan varsin pienissä refleksikoteloissa. 96l@35Hz kotelossa pitäisi tulla paras transienttien toisto. Kotelon kokoa kasvatettaessa transienttien toisto huononee ainakin teoriassa.
     
  8. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 518
    Saadut tykkäykset:
    43
  9. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 774
    Saadut tykkäykset:
    362
    Olemme Ärjy -threadissa joten lue tuolta kys. rakennusohje ja sille soveltuvat koot ja mitä siitä on sanottu. Luotan tässä tapauksessa enemmän Sauramaan. Siellä suositeltu 350lit joka "pikkuisen" eroaa tuosta sinun versiostasi.
    https://www.audiovideo.fi/opas/kaiutinrakennusohje-arjy-aijasubbari-18-tuumainen-aktiivisubwoofer/
     
  10. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 518
    Saadut tykkäykset:
    43
    Artikkeli on kyllä tullut luettua useita kertoja. Tarkoitushan tuossa on ollut saada lisää herkkyyttä alabassoille, paita lepattamaan ja pitää hauskaa, minkä vuoksi refleksikotelo on tehty suureksi.
     
  11. Vega_

    Vega_ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    36
    Epäilen omaa kykyä ymmärtää luettua tekstiä kun joka toinen päivä olen varma, että ärjy ratkaisi mun ongelman (josta en vielä voi olla edes varma ennenkuin saan talon valmiiksi) oikeasti matalien taajuuksien suhteen. Sitten taas olen siinä uskossa, että sillä ei saada niitä matalimpia taajuuksia joita ei enää kuule vaan tuntee.
    Pitäisi löytää joku takuuvarma setti ~1000€ hintaluokkaan (elementti/elementit+vahvistin). Koko ei ole ongelma. Voin tehdä huoletta 2 metriä leveän kotelon ja esim 30-40cm syvyisen jolloin 60cm korkeana tulisi jo 480l :D
     
  12. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 774
    Saadut tykkäykset:
    362
    Tuossa ois aika osuva buildi. 21" -tuumainen refleksinä 424lit koteloon. Viritystaajuus 17hz. Touhutonnilla sais tuon elukan, kotelomatskut ja vaffistimen.
     
  13. Vega_

    Vega_ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    36
    En täysin perillä ole viritystaajuudesta, mutta jos oletetaan, että huone ei boostaa juurikaan (liitteenä pohjakuva), niin pääseekö tuollasella 17Hz viritetyllä sinne 10Hz nurkille? Nythän tehdään puhtaasti leffakäyttöön subia.

    919BFC90-76A0-48FE-816E-4CE13D3F8E67.jpeg
     
  14. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 774
    Saadut tykkäykset:
    362
    Kyllähän se pääsee varmasti 10hz nurkille mutta äänenpaine tuolle taajuudella on taas kyseenalaista riittävyyden suhteen. Omassa torpassa on 2 x 18" -tuumaista (suljettuina) mutta yksikään seinä ei ole kantava noiden vieressä ja sinulla kuvan mukaan ainakin yksi olisi (?). Eli omat subut on väliseinien ympäröimänä ja kyllä ne minut tyytyväiseksi tekee suorituskyvyllään (~40neliön kuuntelutilassa). Eli luulisin kyllä että tuo linkattu buildi riittäisi vallan mainiosti.
     
    Vega_ tykkää tästä.
  15. Vega_

    Vega_ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    19.04.2005
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    36
    Itseäkin suljettu kiinnostaisi jos tekisi sen 200cm leveän kotelon jonka sisällä väliseinä eli molemmille oma kotelo. Aina puhutaan kuinka suljetulla päästään sinne alimmille taajuuksille kun tarvittaessa sähköisesti korjataan. Vaihtoehtoja tuntuu olevan, mutta nyt pitäisi pelata varman päälle ja mieluummin reilusti ylimitoitettu kuin sellainen ”pitäisi olla riittävä”
     
  16. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 774
    Saadut tykkäykset:
    362
    Tuo 10hz on vaan aika ylitsepääsemätön vaade mihin about mikään (järkevällä budjetilla) ei tällähetkellä pysty suurilla äänenpaineilla. Kaiuttimia ei vaan ole siihen tarkoitettu. Reilusti ylimitoitettu on taas aika suhteellinen käsite.

    Kys. taajuuden kärkisijoja voit kuitenkin katsoa esim tuolta. Esim gjallarhorn olisi kova tekele mutta sinun tilasi tuskin antaa sille myöten esim. syvyyden suhteen. Eikä todellakaan ole mikään helpoin rakennettava. , sekä budjetin suhteen alkaa myös tekemään tiukkaa. 2 x 21" -tuumaista samaankoteloon (B&C 21IPAL) olisi myös hurja, mutta yks elementti maksaa tonnin.

    Jos saat budjetin venymään niin B&C 21SW152-4 x 2 kpl ~400 lit suljettuun + sähköistä korjausta niin that's it. Josset saa venymään niin sama elementti refleksiin kuten aiemmin kirjoitin. Tekisit kuitenkin sellaisen refleksin että siitä saa tarvittaessa suljetun ja toisen elementin lisäys mahdollista.

    Niitä kunnon tuntemuksia sitten saadaan allaolevan kuvan kaltaisella setupilla ja budjettiin voikin heittää nollan perään. Tuon määrittelisin ehkä yliampuvaksi (eli ts. vähintäänkin reservin omaavasti riittäväksi)

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 02.04.2021
    Vega_ tykkää tästä.
  17. MadCow

    MadCow Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    87
    Saadut tykkäykset:
    3
    Itsellä käytössä Crownin XLS 1502 (2x2Ohm) ja puhallinta ei mitenkään erota jos on vahvistin ei ole aivan korvan juuressa ja huoneessa on yhtään mitään ääntä.