KaapeliTV ja HD-lähetykset

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana Hobbes, 12.11.2007.

  1. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ihan näin. Jos ostat nyt Cable HD Ready television, voit valita sellaisen, jossa on CI+ väylä (ainakin Sonyn uusimmista malleista löytyy). Näihin voit ostaa CI+ kortinlukijan eli sitä ei tarvitse vuokrata. Jos ostat television, jossa on vanhan CI väylä, moduli pitää vuokrata.

    Kuten yllä totesin CI+ tuo mahdollisuuden ostaa moduli vuokraamisen sijaan.
     
  2. juka39

    juka39 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.02.2007
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia erinomaisista vastauksista.
     
  3. Geisma

    Geisma Guest Guest

    Liittynyt:
    05.01.2009
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0

    Kaipaisin vielä pientä tarkennusta. CI+ moduuli pitää myös siis ostaa eikä sitä ole integroitu televisioon ostettaessa sitä? Jos se pitää ostaa niin onko tietoa mistä sellaisia saa ja millaiseen hintaan?

    Kiitos hyvistä vastauksista jo etukäteen. :)
     
  4. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moduli on jo määrittelyn mukaan erillinen palikka eli sitä ei ole integroitu mihinkään. Eli pitää ostaa erikseen. Toki joskus voi tulla markkinoille myös televisiota, joissa on integroitu (embedded) Conax, joka tukee linkitystä, mutta en pidä sitä kovinkaan todennäköisenä. Periaatteessa markkinoille voi tulla myös CRHD hyväksyttyjä bokseja, joissa on CI+ väylä ja tähän pitää siis ostaa CI+ moduli. Tuskin näitäkään tulee ainakaan laajassa mittakaavassa.

    Hinnasta ja saatavuudesta ei minulla ole mitään hajua. Linkittävät CI+ modulit pitänee samalla tavalla testata ja hyväksyä Cable Ready HD kontekstissa kuin muutkin vastaanottopään laitteet, joten ensin pitänee odotella, että niitä ilmestyy kaapelitelevisioliiton sivuille.
     
  5. juka39

    juka39 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.02.2007
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyselin CI+ modulien saatavuudesta Fincomilta (entinen Kaapelitelevisioliitto) ja vastaus tuli melkein paluupostissa:

    "CI+-kortinlukijoita odotetaan markkinoille viimeistään ensi vuoden alkupuolella.

    Valitettavasti vielä tällä hetkellä niitä ei ole moduulinvalmistajilta saatavissa."



    Ystävällisin terveisin,



    Sari Laine-Lassila

    yhteyspäällikkö

    kaapelitelevisioasiat

    FiCom ry

    Korkeavuorenkatu 30 A

    00130 Helsinki

    puhelin: (09) 6812 1019

    mobiili: 050 564 5744

    www.ficom.fi
     
  6. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
  7. kookoo

    kookoo Guest Guest

    Liittynyt:
    14.01.2002
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miksi CI+ saa ostaa kun taas vanhan CI modulin pitää vuokrata?
    Itse kyllä sain ostaa kortinlukijan paikalliselta operaattorilta.
    Ja tuohan ilmeisesti ei ole CI+ lukija?
     
  8. juka39

    juka39 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.02.2007
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luulen, että "vuokrauspakko" liittyy järjestelmän muuttumiseen CI>CI+. Tuo CI+ tekniikka lienee niin pitkän ajan toimivaksi suunniteltu, että moduulin ostaminen on mielekästä (toisin kuin pian käytöstä poistuvan CI moduulin).
     
  9. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä tuo myöskään ole linkitystä tukeva lukija, joten siihen ei kortteja pysty linkittämään, eikä sillä näin ollen voi katsoa linkitystä vaativia HD-kanavia.

    CI+-moduulit voi ostaa, koska ne pystyy linkittämään itse katselulaitteeseen, eli käytännössä televisioon. Tällöin voi varmistua, ettei moduulia voi siirtää sellaiseen laitteeseen, jolla esimerkiksi HD-lähetyksiä voisi tallentaa kryptaamattomana. CI-moduulin tapauksessa tuo on "hoidettu" vuokrasopimuksella, jossa tuo käyttö rajataan tiettyyn laitteeseen, mutta sopimuksen noudattamista on tietenkin täysin mahdotonta valvoa.

    Veikkaan, että kyseessä on puhdas byrokratia- ja sopimuspykäläkysymys. Tällainen malli nyt on saatu läpi kanavatarjoajien ja sitä kautta oikeudenomistajien kanssa ja sen mukaan mennään. Suomalaisilla pikkuoperaattoreilla kun on aika vähän muskeleita alkaa uhoamaan suojausvaatimuksia esittäville tahoille.

    EDIT: tosiaan toinen syy tuohon vuokrauspakkoon lienee tuo juka39:n esittämä asia, eli noita linkittäviä CI-moduuleita ei ole ikinä ajateltukaan "lopulliseksi" ratkaisuksi.
     
    Viimeksi muokattu: 08.10.2009
  10. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Välttäisin käyttämästä ilmaisua "CI+ moduli linkitetään katselulaitteeseen", koska se ei oikein vastaa sitä, miten homma teknisesti on toteutettu. CI+ "maailmassa" televisiota ei identifioidan yksilötasolla. Eli linkitys tapahtuu kortin ja modulin välillä. CI+ väylässä sisältö on salattu + välitettään informaatiota mitä sille saa tehdä. Sama linkitetty moduli + kortti pari toimii kaikissi CI+ laitteissa ilman mitään erillisiä toimenpiteitä.

    Eihän kukaan sano, että bluray soitin "linkitetään" televisioon, vaikka mekanismi on pääpiirteittäin sama HDMI + HDCP yhdistelmässä.
     
  11. kookoo

    kookoo Guest Guest

    Liittynyt:
    14.01.2002
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    hmm...
    Kyllä minä tuolla linkitettyjä HD kanavia katson. Kortti pitäisi olla tuon moduulin kautta linkitetty Sony:n kdl-v5500 telkkariin ja wbox hd digiboxiin. Ja molemmilla näkyy hd kanavat vallan mainiosti.
    Kun taas esimerkiksi technisatin technicrypt CX moduulilla kyseiset kanavat ei näy samaisella telkkarilla....

    Eli minun pitää mahdollisesti ostaa jossain vaiheessa taas uusi moduuli joka on sitten mallia CI+. No mutta eipähän tarvii maksaa vuokraa tästä!
     
    Viimeksi muokattu: 08.10.2009
  12. juka39

    juka39 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.02.2007
    Viestejä:
    305
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen harkinnut juuri tuota tv:tä. Eli (vuokra)CI moduuli käy Sonyn CI+ väylään.

    Vaihtoehtoinen tv olisi LGxxLHxxxx malli. LG:n englanninkielisillä tuotesivuilla on sanottu, että laiteessa on CI slot. Miten tälle tv:lle käy sitten, kun CI+ tekniikka tulee ainoaksi hyväksytyksi HD kaapelikanavia katsottaessa?

    Pistin kysymyksen asiasta LG.fi tuotetukeen.
     
  13. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä selvä. Olen kuvitellut, ettei kukaan operaattori myy linkitystä tukevia moduleita tällä hetkellä. Saapiko kysyä, mikä operaattori on kyseessä ja mitä moduli maksoi?
     
  14. kookoo

    kookoo Guest Guest

    Liittynyt:
    14.01.2002
    Viestejä:
    164
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moduulista maksoin suolaiset 70€. Operaattori on lumotv, eli paikallinen puhelinyhtiö.
     
  15. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan hyvä tarkennus, ajatukset olivat muualla. Tuo CI+:n toiminta ei tosiaan siis varsinaisesti vastaa korttilinkityksen toimintaperiaatetta, mutta kylläkin mahdollistaa esimerkiksi tietyn Host ID:n omaavien laitteiden blokkaamisen pois käytöstä operaattorin toimesta revocation-listalla. Lisäksi "Registered Service Modessa" CI+ CAMin pitää rekisteröityä head-endiin ilmoittamalla CI CAMin, Hostin (eli television, vastaanottimen) ja moduuliin asetetun kortin ID, mutta ei ole tietoa, aikovatko suomalaiset kaapelioperaattorit käyttää tuota RSM:ää.

    Jos jotakuta muuten kiinnostaa tuo toimintaperiaate lähemmin, niin speksit ovat ihan julkista kauraa, tuolta löytyvät:

    http://www.ci-plus.com/index.php?page=download
     
  16. krbnsk

    krbnsk Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2008
    Viestejä:
    1
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli ymmärsinkö oikein että sinulla näkyy Discovery HD Welholla? Itsellä 40w4000 ja Fuj:tech Conax moduli (verkkokaupasta samaten hankittu). Kaikki muut HD kanavat näkyy paitsi Discovery HD. Onko se nyt sitten tuosta modulista kiinni... itsekkin epäilin mpeg2 koodausta syyksi.
     
  17. oohoo

    oohoo Guest Guest

    Liittynyt:
    23.11.2004
    Viestejä:
    199
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen Welhon kaapelissa, wbox käytössä. Minulla on welhon kortti jossa on Welhon HD-kanavapaketti, joka on toiminut ongelmitta. Tänään kortille aktivoitiin Canal Plus Total. Muut Canalin kanavat toimivat paitsi HD-kanavat. Mistähän tämä voisi johtua? Oli aika pitkään (> 30 min) jo Film HD auki, muttei löydä käyttöoikeutta. :(
     
  18. tomppa1

    tomppa1 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos ei yhdeltä kanavalta tule valtuutusta kortille, niin kannattaa kokeilla jotain toista kanavaa. Eivät välttämäti lähetä korttien valtuutustietoja joka kanavan/kanavanipun mukana.
     
  19. svass

    svass Guest Guest

    Liittynyt:
    13.01.2006
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onhan wBoxin softa tuo CRHD-leiman saanut?
    Humax HDPVR-1000C
    (wbox HD DVR) 1.00.08
    Tuolla toisessa ketujussa oli aiemmin puhetta Arionin HD boxista, joka ei avannut HD kanavia "väärällä" softalla.
     
  20. timpe81

    timpe81 Guest Guest

    Liittynyt:
    28.10.2005
    Viestejä:
    32
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itellä oli sama ongelma, mutta sai sitten tietää että Canalin HD kanavat pitää linkittää erikseen. Tuotakaan kaikki asiakaspalvelijat tienneet vaan sai toimimaan kun useamman kerran oli kokeiltu kaikkea mahdollista kuten laitteen vaihto, kortin vaihto ja linkityksen tekeminen uudestaan kunnes joku tiesi mistä kiikastaa. Kuulemma jostain eri valikosta pitää Canalin HD kanavat linkittää erikseen.