KaapeliTV ja HD-lähetykset

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana Hobbes, 12.11.2007.

  1. Axa

    Axa Guest Guest

    Liittynyt:
    31.12.2005
    Viestejä:
    334
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisitko perustella, että miksi tämä on ongelma?
     
  2. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oliko tämä sarkastinen kommentti?

    Jos ei niin, ajattelepa hieman pidemmälle. Miksi tehdä parannuksia salaukseen ja sen jälkeen tehdä laite, joka romuttaa tuon parannuksen ihan kokonaan.
     
  3. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 737
    Saadut tykkäykset:
    536
    DNA:n (Opoy) verkossa alkanee myös HD-lähetyksiä enemmälti kevään aikana, ainakin jos on uskominen postissa tullutta esittettä. Siinä lupaillaan elokuva- ja urheilutarjontaa HD:nä. Tarkoittanee joko (tai sekä että) Canalin pakettia tai Viasatin pakettia. Toivottavasti tarjontaan tulee myös Discovery HD tai pitäisikö paramminkin toivoa, että lähetykset alkavat oikeasti tänä keväänä eivätkä ensi vuoden keväällä. Surkea VoomHD näyttää olevan edelleen kanavalistalla.

    Mutta missä on conax pairing yhteensopivat kaapeli HD boksit? Ei ole paljon näkynyt. Ilmeisesti kaapelioperaattorit taikovat näitä hiasta ja vuokraavat hyvään hintaan pakettien ostajille.
     
  4. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eiköhän niillä ole boksit tiedossa ja myytävissä / vuokrattavissa siinä vaiheessa kun kanavia kunnolla tulee.

    Tulipa muuten tuollainen vastaan ihan sattumalta:

    http://www.tilt.tv/?cm=news&aid=14388

    Varmaan alkuperäisartikkeli / haastattelu kertoo enemmän, mutta ihan noin perusasiana tuo liittyy tähän chipset pairingiin sillä tavoin, että on hyvin todennäköistä, että tuon myötä bokseihin pakotetaan esto tallenteiden poissiirtämiseksi ainakin HD-tallenteiden osalta (tämä oli muistaakseni jostain lukemani perusteella yksi näiden chipset pairingiakin vaativien mediayhtiöiden vaatimus). PlayTV:hän on HD-laite ja vaikka onkin toistaiseksi vain T-puolen vehjas, niin eiköhän siitäkin kaapelimalli jossain vaiheessa ilmesty. Mielenkiintoista siis tulevaisuudessa nähdä, miten homma etenee tällä rintamalla. Samahan koskee luonnollisesti PC-rautoja ja TV-kortteja, niihin tuskin lähdetään kyhäämään menetelmää, jolla tallenteiden kopiointi muualle estettäisiin...
     
  5. Axa

    Axa Guest Guest

    Liittynyt:
    31.12.2005
    Viestejä:
    334
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käsitin, että ainoa muutos on, että kortti pariutuu laitteen kanssa ja muuten käytetään normaalia Conax-salausjärjestelmää? Pointtisi taitaa olla, että jos kortti voisi pariutua moduulin kanssa, niin voisi tehdä laitteen, jossa on standardi liitäntä moduulille, ja jakaa salaamatonta tietoa eteenpäin. Ja siinähän ei toisiaan ole järkeä =)
     
  6. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 737
    Saadut tykkäykset:
    536
    Eikös brittiläinen SkyHD harrasta ihan samaa? Ohjelmaoikeuksien omistajan kannalta ymmärrän kyllä miksi tallenteiden siirtäminen boksista tietokoneelle halutaan estää. Sehän on selvä, että kaikki mahdollinen ohjelmatarjonta olisi sen jälkeen helposti saatavana torrenteilla jms. kuten tilanne on jo nyt esim. jenkki HDTV:n ja HD-levyformaattien osalta.

    Minua ei hirveästi häiritsisi, jos ja kun tälläinen esto tehdään, kunhan vain tarjolla olisi kunnollinen tallentava HD-boksi. Esto varmaan tulee takuuvarmasti, mutta kunnollista tallentavaa boksia voidaan joutua odottomaan pitkään.

    Tuollainen HD-kykenävä T-verkon PlayTV on täysin hyödytön täällä HD-käyttöä ajatellen. Sitten joskus, kun täällä mahdollisesti lähetetään HD:tä terrestiaaliverkossa, niin siihen ei varmasti käytetä T-laitteita, vaan T2-laitteita. Kaapelimalli sen sijaan olisi mielenkiintoinen, koska siinä ympäristössä ei tarvita uutta viritinrautaa HD-siirrossa. Kaistaa kun on tarjolla kaapeli QAM128-verkoissa lähes tuplasti verrattuna QAM64 T-verkoihin.
     
  7. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tuo nyt hyödytön millä tahansa tunerilla, koska siinä ei ole mitään salausjärjestelmää toteutettuna.

    Edit: Siis HD käytössä nimenomaan.
     
  8. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, Skyn boksista ei tallenteita siirretä millään ilveellä.

    Minua se kyllä häiritsisi, ettei ohjelmia saa lopullisesti talteen, vaan ne ovat boksin kovalevyn armoilla. Muuallahan on menty jopa niin pitkälle, että tallenteet ovat itse asiassa kaapelioperaattorin "omaisuutta" siinä mielessä, että he voivat halutessaan poistaa tai tehdä tallenteita katselukelvottomaksi etänä. Tähän tuskin sentään Suomessa mennään, mutta tallenteiden siirtämisen esto tulee varmasti.

    Tosiaan, nykyisen PlayTV:n HD-ominaisuudella ei Suomessa tee mitään, vaikka se varmaankin SD-tallentavana on ominaisuuksiltaan ja käyttöliittymältään ihan veikeä. Kaapelimallilla nämä asiat sitten tulevatkin ajankohtaiseksi, mutta ensin tarvitaan laitteeseen ylipäätään korttipaikka ja conax-tuki ennenkuin asiasta kannattaa Suomessa puhua.

    Modulaatiosta puheenolleen, ainakin TTV näyttää työntävän HD-muksiaan itse asiassa 256 QAMmilla.
     
  9. terkale

    terkale Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.11.2005
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    Asiahan on lopulta vain hintakysymys, operaattori arvioi saavansa enemmän asiakkaita jos myy vähemmän oikeuksia edullisemmin. Noin teoreettisesti on tietysti mahdollista että operaattori möisi kaikki oikeudet vaikka jakaa tai myydä ohjelmaa eteenpäin rajattomasti, mutta silloin hinta olisi sellainen ettei kukaan kuluttaja pakettia ostaisi. Siitä voi sitten lähteä myymään vähemmän ja samalla hinta laskee. Ihan sama on vaikka myynti-DVD vs vuokraus, vuokrauksellla saa leffan päiväksi katsottavakseen, ja vuokrahinta on huomattavasti alhaisempi kuin osto-DVD:ssä jonka voi sitten pitää hallussaan rajattomasti.

    Tuosta jos laskee jotain hintasuhdetta niin että kanavalta saisi viikoksi pelkän katseluoikeuden saisi dvd-vuokrahinnalla, ja lopputallennusoikeuden dvd:n ostohinnalla, niin jälkimmäisestä tulee sellainen summa että operaattori arvioi menekin jäävän heikoksi, ja yrittää mieluummin myydä pelkkää katselumahdollisuutta.
     
  10. Naukkis

    Naukkis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.02.2003
    Viestejä:
    311
    Saadut tykkäykset:
    0
    Parituksen lisäksi tämä lienee operaattoreiden tavoitteena ottaa käyttöön,
    http://en.wikipedia.org/wiki/DVB-CPCM
    http://fi.wikipedia.org/wiki/DVB-CPCM

    Voi verrata samaan kuin USA:ssa epäonnistunut "broadcast flag". Käytännössä tarkoittaa sitä että tilaamiansa HD-kanavia on hankala tai mahdoton katsella omalla tietokoneella. Uuden tekijänoikeuslain mukaanhan tuon käpälöinti tulee olemaan laitonta, vaikka tallennetut ohjelmat ovatkin oman boksin kovalevyllä.

    Tuosta ei paljon liiku tietoa kun kaikki jotka osallistuvat DVB.org:n foorumeihin joutuvat allekirjoittamaan "salassapitopaperit". EFFI niitä harvoja joka on ottanut joskus kantaa? Tosiaankin "Stealth Attack on Europeans' Digital Rights"

    "The Digital Video Broadcasting (DVB) organization is developing DVB-CPCM which allows broadcasters (especially PayTV broadcaster) far more control over the use of content on (and beyond) home networks. The DVB standards are commonly used in Europe and around the world (for satellite, terrestrial, and cable distribution), but are also employed in the United States by Dish Network. In Europe, some entertainment companies are lobbying to legally mandate the use of DVB-CPCM in the next level of the controversial EU Copyright directive. Opponents fear that mandating DVB-CPCM will kill independent receiver manufacturers that use open source operating systems (e.g., Linux-based set-top boxes.)"

    Joku voisi kysyä onko tuolla tarkoitus tappaa Linux-pohjaiset VDR:t, jota tietyt tahot ovat yrittäneet tehdä jo vuosia Dream Multimedian kohdalla... Nyt ne hakevat parempia välineitä ja enemmän lakipykälien tukea (Lex Karpela versio 2.00 jota on alettu masinoida Brysselissä ja opetusministeriössä, arvaan että siitä alkaa valua tietoja julkisuuteen noin vuoden kuluttua).
     
  11. Naukkis

    Naukkis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.02.2003
    Viestejä:
    311
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hollywoodin ohella mm. tälläiset kriminaalit lobbaavat Brysselissä DVB-CPCM:n ja
    uusien tekijänoikeuslakien puolesta, BSKYB/ NDS
    / News Corporation / Rupert Murdoch:
    http://en.wikipedia.org/wiki/NDS_Group#Canal_Plus_lawsuit

    Kerrotaan että muutama vuosi sitten NDS hakkeroi kilpailijoidensa järjestelmiä ja laittoi
    dumpit jakoon nettiin. NDS:llä on merkittävää toimintaa Israelissa, ja M#ssad
    tais olla mukana...

    NDS:n tuotteita käyttää esimerkiksi Viasat, kun ostatte Viasat-hyväksytyn
    satelliittiboksin niin muistakaa millaista toimintaa olette tukemassa ;)
     
  12. Naukkis

    Naukkis Guest Guest

    Liittynyt:
    16.02.2003
    Viestejä:
    311
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nagravision-moduulin kanssa pariutuvia kortteja on ollut muutamia vuosia, vuosituhannen vaihteesta asti,
    http://tinyurl.com/ypba26
    http://www.nagravision.com/pages/digitalpaytv.php?etat=1
     
  13. torni

    torni Uusi jäsen

    Liittynyt:
    22.02.2000
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kysyin asiaa dna"oululta" ja vastauksena HD-lähetyksiin oli se, että ei varmaa päivää tiedossa voi mennä loppuvuoteen!! ? Mistäs tuollainen voi johtua? Kaapelin kortinkin hintaa on nostettu ja noita HD-kanavia käytetään mainoksissa hyväksi.:mad:
     
  14. veikkonen

    veikkonen Guest Guest

    Liittynyt:
    26.03.2005
    Viestejä:
    218
    Saadut tykkäykset:
    0
    VLP ilmoittaa aloittaneensa HD-lähetykset. Halpaa lystiä: kanavapaketin hinta 9,90 e/kk, lisäksi HD-boksi 19 e/kk ja edellytyksenä HD-paketin tilaamiselle on Canal+ Total tilaus hintaan 29 e/kk. Tähän hintaan saa kaksi HD-kanavaa, Canal+ Film HD ja Canal+ Sport HD.
     
  15. Kaptah76

    Kaptah76 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katos! Mun tietääkseni ensimmäinen kaapeliverkko, jossa Canal+ Sport HD on ylipäätään jaossa. Ehkäpä se vielä Welhoonkin joskus...
     
  16. mixuda

    mixuda Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    329
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uhhuh. Onpas pikkasen busineslogiikka hukassa tuossa. Noh, eipähän tule turhaan HD-asiakkaita häiritsemään työntekoa VLP:ssä. :hitme:
     
  17. terpaa

    terpaa Guest Guest

    Liittynyt:
    27.07.2005
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan normaali hintahan tuo on. Eikä edes erityinsen paha jos/kun canal+ on muutenki tilattuna. Toi boksin pakko vuokra on kyllä ikävä juttu mutta siihen suutaan ollaan suomessa menossa.
     
  18. Make73

    Make73 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
    Niin jos laskisi että tilaa tuon lähinnä teräväpiirtoleffojen takia, niin tuohan tekee vuodessa 695eur ja sillä hinnalla ostaa sitten vaikka PS3:sen (400eur) + jäljelle jäävällä 300eur:lla ostaa tai vuokraa Blu-ray leffoja.
    Taitaa mennä vielä jonkin aikaa ennenkuin meidän perheeseen tulee HD:ta kaapelin kautta katsottavaksi...
     
  19. h-p

    h-p Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitääkö tuo hd-boksi hommata jos haluaa katsoa noita?
    (siis jos itsellä on jo pelit ja vehkeet hd:hen)
     
  20. hansolo

    hansolo Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 737
    Saadut tykkäykset:
    536
    Kummallista. Minäkin kysyin muutama päivä sitten pohjoisen aspasta (tarkensin vielä kyselyyn, että olen Opoyn verkossa) ja sain hieman erilaisen vastauksen. Vastauksen mukaan nyt jo maaliskuun aikana alkaa näkymään HD-kanavia (muitakin kun Voom HD). Tiedä sitten mikä on totuus, kun maaliskuukin alkaa olla jo puolivälissä :confused:.

    11.3.2008 11:28:27
    Vastaus palautteeseenne

    HD kanavien tarjontaan on tulossa laajennusta maaliskuun aikana. Tarkemmasta ajankohdasta
    ilmoitetaan myöhemmin.
    Dnatv teknisen tuen nro on 0600-393990.

    Ystävällisin terveisin,

    Asiakaspalvelu

    DNA Palvelut / Pohjois-Suomi
    Arkistokatu 4, PL 30
    FIN-90101 OULU