Kaapelit testissä - vastauksia etsimässä?

Mutta mutta...oletko sinä viini/voi asiantuntija? Voisiko olla niin, että esim. pitkäaikaisella viiniharrastajalla on kehittyneempi/tarkempi makuaisti?

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että pitkällisen hifi-harrastajan kuulo/taito kuunnella olisi yhtään sen kehittyneempi kuin esim. skeptikon...

 

Tuo se pointti olikin. Nää vaan jänkkää yhtä ja samaa mantraa täällä: en kuule eikä oo tieteellisesti osoitettu, ei voi olla olemassakaan.

 

Linkkejä testituloksiin on esitetty useampaan kertaan tällä foorumilla, oma vika jos ei halua niitä lukea.

 

Siis häh? Tää on jo pakko olla trolli. Vaikka ITSE kuulisit erot, se ei todista että niitä on? WTF? Pakko olla kymmenen kaverin hyväksyntä ja tieteellinen todiste, että se on totta? Ei perrrrkele sentään, nyt naurattaa taas pitkän aikaa, kiitos siitä. :hitme: Sun TODELLAKIN kannattaa jatkaa tästä aiheesta keskustelua. :thumbsup:

 

Voisin melkein väittää, että en erottaisi mitään viinejä toisistaan. Sokkona tai ilman
Ei kai niitä kukaan erota, jos on jo siinä tilasssa että on paskat housuissa?

Ja ei mua silti kiinnosta mennä johonkin viinifoorumille änkyttämään, kuinka sekopäisiä kuvitteellisessa maailmassa eläviä luulotautisia harrastajia he ovat?

 

Kuulevathan jotkut päivänselviä eroja A:n ja B:n välillä vaikka kaapelia/vahvistinta/ym ei edes vaihdeta. Riittää, että luulevat vaihdon tapahtuneen.

 

Tuotakin varmaan tapahtuu, mutta veikkaisin kuitenkin yleisempää olevan todellisten erojen olemassaolo ja sen havainnointi. Tuosta ei valitettavasti ole tilastoja tjsp. esittää, joudut tyytymään tällaiseen heittoon. Ja jos sä itse vaihdat ne narut ja huomaat niissä eroja, on se mun mielestä ihan ok tapa, näin itse olen tehnyt. Ja onpa noissa testeissä ollut muutama kaverikin mukana, pääosin samoja havaintoja tehty muutoksista. Mutta sehän ei voi olla todellista, kun ei ollu valvotut olosuhteet ja virallinen valvojakin oli lomilla...

Selvää on, että muutaman satasen anttila-lodjulla niitä eroja on turha odottaa. Ja vielä jos on tuollainen ennakkoasenne, ei kerta kaikkiaan voi löytääkään mitään eroja missään, kukapa sitä pystyisi itselleen sellaista myöntämään...

 

Tarkemmin kun asiaa mietin; nyt on perjantai...itse en nauti laisinkaan väkeviä/viinejä, taitaa olla nyt niin että muut tahot ovat noudattaneet kehoitustasi jo etukäteen.

Toivotaan ettei kenelläkään ole vielä tässä vaiheessa paskat housuissa?

 

Kokeiltu on punaisia ja niitä vähemmän värikkäitä, ei oo eroja havaittu, niitä ei siis ole. Vai onko sulla tästä joku linkki tieteelliseen sokkotestiin, joka kumoaa tän kertakaikkiaan? Pistä heti tänne.

 

Sanooko sana plasebo herralle mitään

 

Plasebo? Lieneekö niitä viinejä? Noh...

On täällä testailtu useammanlaisia naruja, on ollu kallista ja vielä kalliimpaa. Pari kertaa on voitu todeta heti, että ei se hinta sano mitään, kalliimmat on voinu heittää nurkkaan kun halvemmat pyyhkii niillä pöydät ja lattiat. Silti olen niissä eroja kuullut ja nykyisiin valintoihin päätynyt omalla epätieteellisellä metodillani. Hassua vaan on se, että muut on myös näitä eroja havainneet, vaikka eivät ole paikalla edes olleet kun naruja on vaihdettu.

 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Placebo_(yhtye) ?:sleep:

 

Miten vi*ussa tämä asiaan liityy?
Ei sillä taidolla kuunnella ole mitään merkitystä, vaan sillä onko eroja sokkona testatessa vai ei. Jos eroja on, niin harjaantunut kuulija ne sokkotestissä ehkä erottaa herkemmin, mutta ne PITÄÄ erottaa, jos niitä ylipäätään on.

 

Korvat mittaavat ilmanpaine-eroa. Paine-eron musiikin kuuntelussa aiheuttaa kaiuttimen elementin liike. Loppujen lopuksi kaikki pelkistyy pelkäksi ilmanpaineen vaihteluksi, eli ääneksi, joka voidaan mitata tai kuulla. Korvat eivät kuitenkaan ole tarkemmat kuin tarkimmat mittauslaitteet. Jos kuuntelupaikalle laitetaan tekopää, jossa on korvissa erittäin tarkat mittauslaitteet, niin näin olisi mahdollista saada selville kaapeleiden erot.

Jos tällä tavalla mitattuna mitään eroja ei saada kaapeleiden välille, niin miten ihmeessä korvat voivat niitä löytää?

Nyt ei siis mitata kaapeleita sinänsä vaan vain ilmanpainetta, jota ääni on ja jota ihminenkin kuuntelee. Näin ollen kaikki kaapeleiden suoraan mittaukseen vaikuttavat asiat eliminoidaan.

 

Ei sillä ole merkitystä kuulenko minä vain, vaan sillä että KUKAAN ei sokkotestissä kuule niitä eroja.

 

Rattoisa perjantai! Bring it on!

Olisiko oikein illalla otettava muki kouraan ja palattava astialle!

 

Jos kuulen eron sokkotestissä, niin silloin eroa on. Jos kuulen avoimessa testissä, niin mitenkään en voi olla varma siitä onko eroa vai. Ei aisteihin omaan kokemukseen voi luottaa, ennakkokäsitykset ja usko vaikuttavat hiton paljon.
Olin kerran mukana testissä, jolla tutkittiin kipulääkkeitä. Kipua mitattiin sillä, kuinka pitkään kättä pystyi pitämään jäävedessä. Ensiksi katsottiin pohja-aika, sitten otettiin lääkettä. Lääkkeitä oli kolmenlaisia. Yksi oli "buranaa", yksi oli kalkkitabletti, kolmas huumettalähestyvää, oikeasti voimakkaampaa kipulääkettä. Lääkkeet oli jaettu pusseihin niin, etä kukaan meistä ei tiennyt mitä missäkin oli. Jokainen otti sitten yhden pillerin, ja odoteltiin jonkin aikaa vaikutuksen alkua.
Yksi kaveri, joka oli aika kipuherkkä, taisi olla heikoin aika koko porukasta, alkoi osapuilleen hihittelemään, ja oli sitä mieltä että nyt tuli kunnon kamat, päässä suhisee ja mikään ei tunnu missään. Ja paransi aikaansa noin tuplaten. Kun sitten koodit avattiin, niin kaverin pää selvisi aika nopeasti. Hänellä oli ollut se kalkkipilleri.

 

No tuossa aikaisemmin jo tuosta paskat housuissa-metodista todistit, eikös siitä oo hyvä jatkaa? Ja voihan sitä illan päätteksi oksentaa sen tieteellisen näytön vaikka rinnuksilleen.

 

Näistä viineistä tuli mieleen joku suomalainen ohjelma joku vuosi takaperin jossa piti opetella joku tietty tehtävä viikon aikana ja suorittaa se sitten ohjelmassa. Yhden tehtävä oli opetella tunnistamaan viinejä, en muista montako, olikohan jotain 5-10? Viikon opetteli ja veti sitten televisiokameroiden edessä kaikki oikein! Siinäpä stressitilannetta kerrakseen.

Onnistuisikohan piuhakavereilla, vaikka kuusi piuhaa, viikko aikaa opetella erot ja sitten tunnistaa?

 

Sä et sitten varmaan luota itseesi missään asiassa, jos et luota omiin aisteihisi tuon vertaa? Helppo elämä sulla...