JVC DLA-N5 kokemuksia

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana noeikujoo, 29.03.2023.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    HCFR:n gray scale mittauksella 100% full screen kuvalla.
     
  2. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 209
    Saadut tykkäykset:
    612
    Mmmm okei. Miten sää varmistut tai tiedät että esim. syaanin sävy 50% on ok ? Jos on kyse esim. SDR Rec.709 alueesta.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2023
  3. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Ei kai mitenkään, mutta mulle ainakin on toistaiseksi riittänyt, että saa säädettyä valkotasapainon ja gamman kohdalleen 10%-100% harmaasävyillä. Mun silmään värit (iho, sininen taivas ja ruoho) näyttävät ainakin oikein luonnollisilta. Jos lähtisin kalbiroimaan tykkiä vielä tarkkemmin, niin siitten varmaan kannattaisi hankkia jo spektrofotometri, että saisi tarkempia tuloksia.
     
  4. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 209
    Saadut tykkäykset:
    612
    Spektro on toki parempi väreille, mutta kyllä i1 :llä pääset helvetin kovaan lopputulokseen. (tuolla vielä revikka) Silmille voi näyttää joo joku kuva luonnolliselle, mutta totuus voi olla aivan muuta. Toki tuon tiesitkin.

    Tässä esim. 2 kuvaa joista toisessa sävyt kusee ja toisessa ei. Näet erot kuvien välillä mutta varmaan et silmillä tai gammalla tuota saisi tikkiin. Äkkiseltään voisi sanoa että selkeä kirkkaus ero, siitä kannattais säätää, mutta metsään menisi.

    https://imgur.com/13WI1Kd
    https://imgur.com/LekNhUa

    Toki se on tärkeintä mitä itselleen riittää. En vaan oikein itse ehkä ymmärrä, että gammaa säädetään ja värit jätetään oman onnensa nojaan.
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 354
    Saadut tykkäykset:
    1 399
    Ihan hyvin tuolla mittarilla saat myös värit kalibroitua. HCFR:n värien kalibrointi voi aluksi olla vähän hankala. Mutta kun sen hoksaa, niin se on 30 minsaa ja värit on 98% oikein. Toki riippuu myös siitä, miten tykissä riittää säätövaraa, mutta oletus on, että JVC:ssä ainakin rec709 pitäisi saada hyvin kohdalleen. Tuo jälkeen toki voi käyttää loputtoman ajan värien viilaamiseen, mutta sitten taas, jos ollaan suunnilleen siellä alle 2-3 dE:n virheen, niin onko järkeä.

    edit: ennen kuin värejä voi kalibroida, niin kannattaa tehdä valkotasapainon mittaus. Käytännössä siis vaatii 100%:n valkoisen mittaamisen, jotta softa saa referenssikirkkauden valkoisesta, johon värien kirkkaudet säädetään.
    Ja säätämisessä kannattaa käyttää 80% saturaatiota jokaiselle värille. Sen jälkeen ajaa automaattisen mittaamisen, niin se mittaa 0-100% saturaation 20% stepeillä. Siitä voi sitten hienosäätää koko mitalla vielä kutakin väriä siten, että jokainen mittauspiste on suht oikein. Eli voi joutua tekemään yhden kanssa vähän kompromissia, että saa muut oikein.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  6. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 209
    Saadut tykkäykset:
    612
    Kun ostit tämän Efin , niin tuliko sen mukana joku ns. tarkkuustodistus, eli kuinka tarkka laite on nykypäivänä.. Lähinnä että onko optiikka elänyt vuosien saatossa ? Oliko tuossa sinun laitteessa mikä valmistusvuosi ? .. Itsekin noita koittanut katsoa, mutta en vaan uskalla ostaa yli 5-vuotta vanhaa laitetta, ilman jonkinlaista speksiä tarkkuudesta.

    Oman vanhan vm 2012 i1 display pro:n tarkkuuden tarkistin ja se oli mennyt aivan vituiksi. Roskiskamaa.
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Samaa mieltä. Varsin nopeasti HCFR:llä korjaa valkotasapainon alle 1 dE:n, kun on ensin ajanut Autocal:n SpyderX:llä. X35:n säätämisessä meni paljon enemmän aikaa, kun gammaa piti korjata aika reippaasti.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2023
    nepa tykkää tästä.
  8. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 354
    Saadut tykkäykset:
    1 399
    Tämä(kin) ketju meni vähän vähemmän yllättäen offtopiciksi ja kalibrointikeskusteluksi, mutta tuskin ketään haittaa, vaikka vähän aiheesta lipsutaan. Onhan tuo N5 tässä keskustelussa mukana ollut kuitenkin. :)

    Vanhojen lampputykkien kanssa nuo halvemmat 10 nm:n erottelukyvyn mittarit ovat vielä ihan hyviä. Laserien kanssa taas pitäisi olla 2 nm:n mittari, jotta varmasti saa tarkasti mitattua. Penteleen kallita vain moiset...

    Ei kukaan tiedä halpaa ja hyvää? :D
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Mites tämä tapahtuu HCFR:llä?

    Edit: Ilmeisesti Measures->Saturations->Primary and secondary colors? Näyttäisi löytyvän 25%, 50%, 75% ja 100% saturaatiomittaukset.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2023
  10. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 209
    Saadut tykkäykset:
    612
    Välillä miettinyt jotain kimppa spektron hankintaa. Sais edes perkele lainaan jostain spektron niin voisi calmaniin työstää korjausfilen. Siellä siis mahdollisuus profiloida oma käytettävä mittari refemittaria vasten ja käyttää tätä hyväkseen kalibroinneissa.
     
  11. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 354
    Saadut tykkäykset:
    1 399
    Juu, muistelin, että nuo oli 20% välein, mutta taisikin tosiaan olla 25% välein. Tosin voipi olla, että tuon saa asetuksista muutettua.
    Mutta, jos tuota käyttää, niin 75% on se millä kannattaa säätää. Sen jälkeen antaa tuon automaattisesti vetää nuo kaikki läpi ja hienosäätää sitten sen verran, että kaikki ovat suht pienellä virheellä.

    Itse olen kans samaa miettinyt ja vähän etsinytkin, että mistä päin Suomea tuollaisen voisi saada lainaan tai vaihtoehtoisesti käydä itse paikanpäällä muutaman tunti tekemässä mittauksia ja just tuota korjaustiedostoa omalle mittarille. Tosin lasereiden kohdalla tuosta korjaustiedostosta tuskin on ihan kunnon apua. Itseä enemmän kiinnostaa, että millä tavalla väärin tuo 10 nm mittari mittaa. Että meneekö jotkin asiat paremmin (esim. hue) ja jotkin asiat huonommin (esim. kirkkaus) ja jos noissa on jotain sellaista virhettä, jota jotenkin voisi kompensoida.
     
    noeikujoo ja latexii tykkäävät tästä.
  12. ap003

    ap003 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.02.2016
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    3
    Alkuperäinen tarkkuustodistus tuli mukana (ks kuva)

    Laitteeseeni on tehty factory calibration vuonna 2015 ja ostin laitteen 2020 eli oli jo ostettaessa n 5 vuotta vanha. Valmistaja suosittelee, että laite kalibroidaan 12 kk välein!!!. En usko, että kukaan amatööri tätä noudattaa. Aiheesta on ollut mun mielestä keskustelua mm. AVSForumissa, mutta ilmeisesti kalibrointi maksais saman kuin uusi laite. Tarpeellisuudesta en tiedä.

    X-Riten i1Diagnostics -ohjelmalla pystyy lukemaan paljonko laitetta on käytetty (ks kuva).
     

    Liitetyt tiedostot:

    latexii tykkää tästä.
  13. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Itselle riittää, että värit näyttää omaan silmään luonnolisen väriseltä, mutta täytyy joskus yrittää mittailla paremmalla ajalla miltä RGB/CMY värit näyttää 75% saturaatiolla. Hommaan kun täytyy varata aikaa parisen tuntia. Videotykeillä on tullut katseltua elokuvia 20v ilman mitään kalibrointeja, joten nykyinen tilanne on siihen nähden huimasti parempi. Muutama vuosi sitten kun ostin i1Display Pro:n ja kalibroin X35:n, sen jälkeen olen aina halunnut säätää kuvaa paremmaksi. Ilmeisesti laser tykeissä valkotasapaino ei muutu yhtä paljon kuin lampputykeissä tykin käynnistyksen jälkeen? JVC:n kuva ainakin näyttää punaiselta ja kirkkaammalta 5min ajan käynnistämisen jälkeen. Sen vuoksi olen odotellut vähintään 30min ennen kuin alan tekemään mittauksia ja säätöjä.

    Edit: N5:ssa kuvanlaatu alkaa olla sitä luokkaa, ettei oikein osaa kaivata parempaa. Epson EH-LS12000B kiinnostaisi laser-tykkinä, mutta se on turhan kallis eikä se pärjää mustan tasossa eikä HDR toistossa JVC:lle.
     
    Viimeksi muokattu: 22.11.2023
  14. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Sain vihdoinkin hommattua 3D lähettimen. Mielestäni 3D kuva näytti JVC:ssä muuten oikein hyvältä, mutta jos kuvassa oli nopeaa likkettä, välkkyminen hieman häiritsi alussa. Siihenkin varmaan tottuu, koska elokuvaa katsoessa siihen ei kiinnättänyt enää huomiota. Siitä on pitkä aika kun viimeksi katsonut 3D:tä, joten vaikea verrata onko eroa esim. JVC DLA-X35:n 3D-kuvaan. Muistelen, että 3D efekti olisi ollut voimakkaampi, muttta sekin voi johtua erilaisista laseista. JVC:n vanhemmat IR lasit olivat selvästi isommat, joten ne sai silmälasien kanssa lähemmäksi silmiä. Käyttämäni Xpand X105-RF-X1 lasit ovat selvästi pienemmät.
     
    Viimeksi muokattu: 29.07.2024
  15. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Ostin lisäksi kahdet Samsung SSG-5100GB 3D-lasit, kun löytyi käytettynä edulisesti. Netin mukaan noiden pitäisi toimia JVC 3D-lähettimen kanssa. Täytyy taas aktivoitua katsomaan 3D-elokuvia, kun kaikille perheenjäsenille on tarpeeksi laseja :)
     
    nepa tykkää tästä.
  16. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 354
    Saadut tykkäykset:
    1 399
    Mitäs olet tykännyt 3d-leffoista tuolla tykillä? Tuossa tykissä ei ole ihan paras 3d:n päivitystaajuus, mutta varmasti siihenkin silmä tottuu. :)
    Itse suosin ehdottomasti hyvin tehtyjä 3d-leffoja 2d-versioihin nähden.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  17. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Minusta N5:n 3D-kuva on huomaattavasti parempi kuin vanhemmissa X30- ja X35 -malleissa. Haamukuvia ei ole näkyvissä kuin ihan alussa 5min ajan. Ei kuitenkaan pärjää Optoman HD33:lle hitaamman päivitystaajuuden vuoksi. Toy Story 3:n alussa 3D kuvan välkkyminen hieman häiritsi, mutta elokuvan edessä siihen ei enää tullut kiinnitettyä huomiota. Olen yrittänyt hankkia lisää 3D elokuvia, mutta hyvistä 3D elokuvista pyydetään huomattavasti enemmän kuin 2D versioista. Varmaan hinnat tulevat vielä nousemaan. Verkkokaupoista ja marketeista 3D elokuvat ovat kadonneet lähes kokonaan. Jotain yksittäisiä kappaleita voi tuurilla löytyä. Myös 3D tunnistus pelaa hyvin Pansonicin UHD soittimella. Aiemmin Pioneerin Blu-ray soittimella 3D elokuvia ei aina saanut toimimaan. Vähän harmi, että JVC:n uusista NZ500 ja NZ700 malleista on tiputettu 3D pois. Yllättävän hyvin lampussa riittää vielä valotehoa vaikka käyttötunteja on kertynyt laskuriin jo 1800 kpl.
     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2024
  18. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 354
    Saadut tykkäykset:
    1 399
    Sama kokemus täällä, että 3d-leffat ovat jo vähän kiven alla. Itse tyhmyyksissäni yhdessä vaiheessa myin halvalla pois melkein kaikki 3d:t... :D Nyt sitten yrittänyt metsästää niitä. Itsellä on Nexigon ust-tykki. 120 Hz:n taajuus, mutta jostain kumman syystä en näe yhtään välkyntää, kun aiemmin perinteisillä lamppuprojektoreilla vasta 144 Hz on ollut täysin välkkymätön. Liekö osa vaikutusta myös siinä, että laser-dlp:ssä ovat sateenkaaretkin hankalammin nähtävissä, mikä saattaa jotenkin linkittyä myös siihen, että 3d ei välky niin paljoa.
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  19. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 842
    Saadut tykkäykset:
    566
    Jos on käyntiä Helsingissä, niin kannattaa piipahtaa Pienessä Leffakaupassa Kalliossa. Siellä näytti olevan pitkä rivi 3D:tä hyllyssä. Käytettyjä toki, enkä katsonut minkä hintaisia olivat. Uusia nimikkeitähän ei juuri julkaista enää poislukien erikoisemmat julkaisijat.
     
    nepa ja noeikujoo tykkäävät tästä.
  20. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 929
    Saadut tykkäykset:
    177
    Täällä Pohjois-Suomessa täytyy elokuvia etsiä netin kautta. Tori.fi:n kautta on löytyy välillä 3D leffoja kohtuuhintaan. Huuto.netissä jotkut myyjät ovat vailla 5€ postikuluja muutaman euron leffasta ja hinnat hieman korkeammat. Toridiilillä yhden leffan toimitus- ja postikulut on halvimmillaan 2.99€. Samoilla kuluilla tulee kaksikin normikotelossa olevaa Blu-ray levyä.