JVC 2012: X35, x55, x75, x95

Keskustelu osiossa 'DLP / LCD -videoprojektorit' , aloittajana Jepe, 25.12.2012.

  1. Jepe

    Jepe New Member

    Liittynyt:
    28.08.2003
    Viestejä:
    431
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aloitetaan näillekin oma ketju. JVC X35 näyttää vahvalta paketilta tänäkin vuonna. Varsinkin kun ovat saaneet 3D:hen ison parannuksen viime vuoteen verrattuna. Ainakin lasit näyttää erittäin kevyiltä ja mukavilta. Tiedä sitten kuinka istuu omaan nokkaan. Vielä kun lasit olisivat aavistuksen edullisempia.

    Arvostelu X35:selle lopultakin julkaistu AVForumilla. Laitetaan X75:senkin revikka tänne.

    AVForums DLA-X35 REVIEW ja AVForums DLA-X75RB REVIEW
     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2012
  2. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 730
    Saadut tykkäykset:
    230
    Jos jollain sattuu olemaan kys. malli täällä keskisessa suomessa niin mielelläni tulisin katsomaan miltä se näyttää livenä... voisin vaikka tuoda pullon kossua / paketin kahvia tuliaiseksi... Tuntuu että pitäis matkata HKI saakka että näkis livenä ja se nyt vaan ei nappaa..
     
  3. anidabi

    anidabi Active Member

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    Itsellä ainakin tullut sellainen kuva kun avsforumia lukenut että ehkä uudet mallit eivät olekkaan parantuneet 3D:n suhteen niin paljon kuin ollaan kuviteltu. Eikös viime vuoden malleissa lampun himmetessä ensimmäisten satojen tuntien aikana, 3D crosstalk lisääntynty selvästi? Tosin se kuulostaa hieman ristiriitaiselta tämän vuoden mallien crosstalk canceller ominaisuutta silmälläpitäen, koska se on osoittautunut vain himmentävän kuvaa, jolloin crosstalkkia ei erota niin selvästi.
     
  4. Vesa

    Vesa Active Member

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 027
    Saadut tykkäykset:
    2
  5. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 730
    Saadut tykkäykset:
    230

    Joo samaa lukenut .. Jos JVC:n vehkeissä 500 tunnin jälkee alka lamppu himmetä siinä määrin että 3D kärsii huomattavasti niin on kyllä todella turn off itelle.
     
  6. Paahi

    Paahi New Member

    Liittynyt:
    22.02.2012
    Viestejä:
    48
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täällä ollaan enemmän kuin tyytyväisiä x35:seen. Huoneen kun saisi vielä jokupäivä esim. täysin mustaksi tms. ettei sitä valoa heijastu kankaalle. Valkokangaseseinä on mustaa pimennysverhokangasta ja noin. 1,5m sivuseinillä ja katto on n. 1,5m matkalta kankaan yläpuolta mustana mutta muu huone kun on täysin valkoinen niin voi sitä valon määrää mikä heijastuu sinne kankaalle joten musta ei ole sellaista millaista sen pitäisi olla tässä tykissä. Pitäisi kyllä mahd pian tummentaa loputkin huoneesta jotta tykki pääsisi oikeuksiinsa. Silti tykin kuvaa rakastaa joka kerta enemmän kuin katsoo jonkun leffan. 2D:llä mennään ja 3D:tä kokeilen ehkä jos joskus tulee vastaan halvemmat kuin jvc:n omat.
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Active Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 348
    Saadut tykkäykset:
    21
    Lampun valotehon kaikkoaminen luvattoman nopeasti oli erityisesti 2010 mallien (X3, X7 ja X9) ongelma, jonka JVC tunnusti laaduntarkkailuongelmaksi. JVC:n mukaan ongelma on ratkaistu uudemmissa malleissa (X30, X70 ja X90).

    Itselläni X30:n lampun laskuri näyttää nyt 770h ja ainakin vielä valotehoa lähtee riittävästi lampun low modella. Kyllä lampun valoteho on vähentynyt siitä, mitä se oli uutena, mutta ei vielä liikaa. Lens aperture on nyt -12 asennossa, joten kirkkautta saa vielä lisättyäkin tarvittaessa. Suurin osa tunneista on kertynyt lampin low modella. Lampun high modea olen käyttänyt vain 3D:tä katsoessani. Kirkkaita 3D animaatioita/dokumentteja voi kyllä katsoa lampun low modellakin, mutta synkemmät 3D elokuvat vaativat enemmän valotehoa.

    Jossain arvostelussa oli arveltu, että X35 crosstalkin vähentyminen X30 verrattuna johtuisi RF 3D laseista. Voisiko tämä pitää paikkansa? Mietin vaan, kun uusi RF-lähetin ja 3D lasit ilmeisesti toimivat myös vanhemmissa malleissa.
     
  8. tn1krr

    tn1krr New Member

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    266
    Saadut tykkäykset:
    0
    Edellisen 2:n sukupolven lampuista (käyttivät samaa lamppua) taisi olla 3 eri versiota. Alkuperäinen himmeni pahasti, mutta uudemmat versiot ovat kestäneet paremmin. Näin olen tulkinnut AVS:n measurement thrediä

    Arvostelu arvasi väärin. Testattu omalla X55:lla sekä vanhoilla IR että uusilla RF-laseilla, X55:ssa crosstalkia vähemmän laseista riippumatta. JVC on hiukan treidannut lumeneita ja kontrastia huomattavasti pienempään crosstalkiin. Mulla on edelleen toi X3:nkin, mutta en ole jaksanut RF-laseilla sitä testata, koska X55:ssa IR-laseillakin crosstalkia oli X3:sta vähemmän. Omissa testeissa sekä X3:ssa että X55:ssa oli uusi lamppu inessä.
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Active Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 348
    Saadut tykkäykset:
    21
    Menee vähän offtopiciksi, mutta olisi kiva tietää, mistä hankin X3:een uuden lampun ja paljonko se tuli maksamaan? Onko se tuota "uudempaa" mallia? Mietin tässä vaan sitä, että jos joskus pitää ostaa uusi lamppu X30:een, niin olisi kiva tietää, mistä saa sellaisen lampun, joka kestää paremmin eikä vahingossa osta sellaista "vanhempaa" mallia, joka kestää huonommin.

    Onko muuten 2D kuvassa paljonkin eroa X3 ja X55:n välillä?
     
  10. tn1krr

    tn1krr New Member

    Liittynyt:
    01.06.2004
    Viestejä:
    266
    Saadut tykkäykset:
    0
    Taitaa olla sama JVC:n tuotekoodi noilla eri versioilla eli etänä on aika hankala tietää mikä versio on kyseessä, AVS:ltä löytyy kuva (ao linkin takana) mistä tunnistaa fyysisesti tarkkailemalla. Versio 3 on ollut jakelussa viime vuoden tammikuusta saakka

    http://www.avsforum.com/t/1375094/official-jvc-x30-rs45-owners-thread/3900

    Itse ostin uuden lampun hcinema.de:stä, jotain 350 Eur...


    Omassa setupissa ero on aika selkeä, koska katseluetäisyys on niin lyhyt, katselen 110-tuumaista kuvaa n. 2.3-2.5 m etäisyydeltä. Tuolta etäisyydeltä 1080p kuvasta erottuu pikselit tietyissä tilanteissa ja E-Shift2 pixel shift poistaa tämän ongelman kokonaan; mustan tasossa ei merkittävää eroa. X55:ssa snadisti parempi focus uniformity ja pikkusen parempi konvergenssi, mutta näissäähän on usein yksilöerojakin. Maailmalla foorumeilla on ollut aika ristiriitaisia milepiteitä siitä, miltä katseluetäisyydeltä tuosta pixel shift:stä on iloa; tuo E-Shifthän koostuu tuosta Pixel Shift:stä ja digitaalisesta prosesoinnista aika lailla Darpee DVP:n ja Sony Reality Creationin tyyliin. IMO Pixel Shift:istä on iloa vain katseltaessa suht läheltä, muuut erot tulevat sitten noista prosessoinneista joita voi tehdä perus 1080p paneeliinkin. Jos katselisin kuvaa kauempaa yli 1.5 x kuvan leveys päästä olisin tod. näk. ihan yhtä tyytyväinen X3 + Darbee komboon.

    Mulla on X55:n kanssa ketjussa myös Darbee, joten yllämainittu perustuu testailuun eri E-Shift asetuksilla eli testailin tuota E-Shift off ja E-Shift on + digitaalinen prosessointi off ja samat yhdistelmät maltillisten Darpee asetusten kera.
     
  11. Paahi

    Paahi New Member

    Liittynyt:
    22.02.2012
    Viestejä:
    48
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt tuli semmonen tilannemuutos että kun muutamme ensikuun aikana ja sittenkin vuokralle pienempään asuntoon ja näin ollen tuolle rakkaalle x35:lle ei ehkä ole tilaa uudessa asunnossa. Tai tykille on tilaa mutta ei ole tilaa elokuvahuoneen tekemiselle.

    Jos raaskin tuosta luopua ensi kuun aikana niin onko kukaan halukas tuota ostamaan? Sillä on katsottu nyt 90h eikä ole 3d laseja. Tykki on jonkun 3viikkoa/1 kk vanha.

    Eli mulla on kaksi vaihtoehtoa. Joko myyn tuon tykin ja ostan niillä rahoilla esim. panasonicin plasman tai pidän tykin ja laitan sen kaappiin odottamaan omaan pahvilaatikkoonsa isomman asunnon hankkimista ja sen lisäksi ostan sen esim. panasonicin plasman.

    Eli onko kiinnostusta kenelläkään vai meneekö tykki kaappiin odottelemaan? :)
     
  12. Vesa

    Vesa Active Member

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 027
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kalibroin X55:n. Vinkkinä, että käyttämällä väriprofiilina stagea sai arvot kohdalleen. Standardilla ei vihreätä ja magentaa saanut millään kohdalleen.
     
  13. RawData

    RawData New Member

    Liittynyt:
    13.02.2012
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen aivan uusi tällä alalla eli ostin ensimmäisen tykkini joka on x35. Kysymys kuuluu focuksen kun säätää niin tarkaksi kun voin niin pitäisikö näkyä vain vihreitä pixeleitä
    2 rinnakkain. mulla on pysty suunnassa vasemmanpuoleiset pixelit epätarkkoja ja ne tekee siitä suttusen reunan. omasta mielestä jos oikein ajattelen niin pixelit pitäisi olla tarkkoja eikä mitään varjostumia.
     
  14. Vesa

    Vesa Active Member

    Liittynyt:
    27.02.2000
    Viestejä:
    1 027
    Saadut tykkäykset:
    2

    Ennen fokusointia (=tarkennus) sinun pitää pixel adjust -toiminnolla korjata mahdollinen konvergenssivirhe. Valkoisella ristikkokuviolla jokaisen valkoisen viivan pitää olla valkoinen ilman värillistä (vihreätä, punaista tai sinistä) reunaa.

    Fokusoituasi sinun pitäisi nähdä kuvan pikselirakenne tarkkana kuten linkin kuvassa.

    http://www.avsforum.com/t/1430236/offical-jvc-dla-rs4810-owners-thread/720#post_22801636
     
    Viimeksi muokattu: 24.01.2013
  15. RawData

    RawData New Member

    Liittynyt:
    13.02.2012
    Viestejä:
    3
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos neuvosta. Hitto kun näissä on niin paljon säätöjä josta pitäisi ymmärtää. Täytyy vain opiskella.
     
  16. lmfmis

    lmfmis Active Member

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 011
    Saadut tykkäykset:
    2
    Saako uudemmat RF lasit toimimaan vanhemman tykin (X3) kanssa?

    Jo onko joku kokeillut tuleeko tuosta kenties parannusta vanhemman tykin 3d hen?
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Active Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 348
    Saadut tykkäykset:
    21
    JVC ainakin lupaa uuden RF-lähettimen toimivan vanhemmissakin malleissa:
    http://www.jvc.co.uk/product.php?id=PK-EM2&catid=100169&lg=en

    Muuta parannusta RF-lasit ei taida tarjota kuin sen, että kaukosäätimet toimivat paremmin 3D katsottaessa? Sillä että, käytetäänkö IR- vai RF-laseja, ei käsittääkseni pitäisi olla merkitystä crossalkin määrään.
     
  18. lmfmis

    lmfmis Active Member

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 011
    Saadut tykkäykset:
    2

    Periaatteessa pitäisi ymmärtää crosstalkin perimmäinen syy, mutta jossainn siellä se on kun framet pääsevät näkymään ristiin väärälle silmälle.

    Ja tuohon voisi nopeampi/parempi lasien sulkimen synkronointi auttaa?

    EDIT: ...ja tuskin jvc:n insinöörit olisi lasitekniikkaa vaihtaneet kalliimpaan jos siitä ei etua ole...

    Haluasiko joku pk-seudulla lainata rf lasit illaksi niin voisin raportoida? Voi laittaa yv.
     
    Viimeksi muokattu: 24.01.2013
  19. noeikujoo

    noeikujoo Active Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 348
    Saadut tykkäykset:
    21
    Eiköhän se crosstalk johdu LCoS-paneelien (120Hz) hitaudesta? Olettaisin, että nestekiteet eivät ehdi täysin kääntyä toiseen asentoon, kun piirretään jo seuraavaa framea. Sekin viittaa siihen, kun crosstalkin määrä vähenee kun tykki lämpenee (nestekiteet notkistuvat). Ainakin omassa X30:ssä ekan 5min aikana crosstalkkia näkyy kuvassa todella paljon. ~15min päästä kuva alkaa olla jo katselukelpoinen.

    En kyllä osaa sanoa, mitä IR:llä ja RF:llä voisi olla eroa synkronoinin nopeuden/tarkkuuden suhteen? IR on varmaankin hitaampi kuin RF, mutta onko sillä erolla kuitenkaan merkitystä 3D-käytössä? Samanlaista IR-tekniikkaahan (Xpandin 3D-lasit) käytetään leffateattereissakin, eikä siellä ole crosstalkista tietokaan. Crosstalkkia saa kyllä vähennettyä lasien sulkimien avautumis/sulkeutumisviiveitä muuttelemalla kuvan kirkkauden kustannuksella. Itselläni on yhdet Xpandin X104 3D-lasit, joiden sulkimen avautumis- ja sukeutumisviiveitä pystyy säätelemään. Yhtenä iltana kokeilin säädellä noita viiveiltä, mutta lopussa 3D-kuva oli liian tumma ja totesin, että parempi antaa olla oletussäädöillä.
     
    Viimeksi muokattu: 25.01.2013
  20. lmfmis

    lmfmis Active Member

    Liittynyt:
    17.02.2002
    Viestejä:
    3 011
    Saadut tykkäykset:
    2
    ...perehtymättä asiaan....varmaan IR:llä joudutaan ajastuksessa tekemään isompia kompromisseja kuin RF:llä ihan johtuen korkeammista taajuudesta/nopeudesta.

    No, olisi tuota voinut kokeillakkin.

    OT ...ja on noissa leffoissakin isoja eroja. Juuri katseltiin iceage4 3D ja olin oikein hämmästynyt crosstalkin puutteesta. Positiivisesti siis.