Jvc 2011: X30, x70r, x90r

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana pteittinen, 08.09.2011.

  1. säätäjä

    säätäjä Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ostin laitteen ja luin aikanaan koko topicin avs:ä, siihen asti sivuja oli varmaan muutaman kymmenen. Lyhyesti sanottuna: paljon tuubaa, kohtalaisesti kivaa luettavaa ja aika vähän mitään annettavaa.

    X35:n mitatusti hyvät asetukset sai hifimaailmasta, jonka testin JVC voitti. Niillä mennään nytkin + kankaan esivalinnalla ja todella tyytyväinen olen. Onko värit täydelliset - tuskin, koska täydellinen kalibrointi puuttuu koko tykistä. Mutta kyllä ne niin hyvät on, että optimointiin en näe tarvetta (varsinkin HD1:n jälkeen). AVS:lla kyllä näkyi vaikka mitä ehdotuksia, mutta kun 99% niistä on tällaisia "no musta nyt tuntuu että tää näyttää kivalta, t: hififan california" niin kommentit kannattanee jättää omaan arvoonsa.

    JVC:n tykissä oli julkaisuhetkellä firmis, jonka 3D oli kirkkaampaa. Aika pikaisesti julkaisun jälkeen tuli uusi versio, jossa crosstalkkia oli selkeästi vähemmän. Firmis oli ollut tuotannossa kuukausia siinä vaiheessa kun topicin luin mutta siltikin: kukaan ei kyennyt todistamaan suuntaan tai toiseen, että firmiksen teho perustui vain valomäärän vähentämiseen. Varmaa kyllä on, että valoteho on laskenut, mutta kaikki muu olikin sitten ihan puhdasta spekulointia.

    Itse kokeilin valoisuuden kasvattamista ja mielestäni crosstalk ei käynyt hyppimään överinä silmille, vaikka toki se tuli voimakkaampa näkyviin.

    Homman voisi summata näin: Jos 3D on thö juttu, älä osta JVC:ä. Jos nauttii äärimmäisen hyvästä 2D:ä, mutta diggaa myös välillä katsoa 3D:ä, JVC:n malleja kannattaa katsella vakavasti.
     
  2. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Paitsi että tuo Mitsu käyttää speksien mukaan SXRD paneeleja, eli tekniikka on sama LCoS kuin JVC:ssä ja Sonyssa. Lisäksi 3D lähetin ja lasit näyttää olevan aika suolaisen hintaiset. Cinema tradingin nettisivujen mukaan lähetin maksaa 210€ ja lasit 167€/kpl.
     
  3. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Etkö kysynyt yhtä hyvää 2D:tä ja parempaa 3D:tä vai luinko väärin ? jos yrität X30 hintaan saada yhtä hyvää 2D:tä ja vielä parempaa 3D:tä niin kandee kyllä tosiaan unohtaa koko juttu. Etenkin jos JVC:n musta on se juttu.

    Tosin onhan noita mustan tuottajia joitakin mainitsemisen arvoisia joissa 2D -kuva on myös laadukas. Kuten Sharp Z30000.
     
    Viimeksi muokattu: 04.09.2013
  4. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Etkö väittänytkin virheellisesti Mitsun olevan dlp-tekniikan kone? Sitä se ei ole. Ja tuota väitettähän tuossa nimenomaan kommentoitiin.

    Ps. kyllä SXRD kuva on melkoista herkkua dlp-kaloidoskooppeihin verrattuna.
     
  5. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Väitin, koska muistin omiani.

    Jep mielipide ja persereikä tarviikin olla jokaisella.
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Saahan sitä aina toivoa. Odottelin, että JVC olisi julkaissut X35:lle seuraajan, jossa 3D:tä olisi parannettu. Näköjään täytyy vielä odotella tekniikan kehittymistä.
     
  7. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Juu itse kanssa silmäillyt moista. Tällähetkellä mennää TW-5500 ja W1070:lla :cool: JVC X500 hinnoittelua / revikkaa odotellessa
     
  8. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Kohtuuluotettavien tietojen mukaan noista annetaan edes myyjille tietoja vasta lokakuun alussa, toimitusten alkamisesta ei vielä mitään. Hetki voi mennä.
     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Taidan vielä pärjätä tuolla X30 tykillä pari vuotta, jos kerran merkittävää parannusta 3D:hen ei ole luvassa. Lamppu pitää varmaan uusia kohtapuoliin, kun tuo nykyinen on alkanut välkkymään "normal"-modella. Hetken kun pitää "high"-modella, niin välkkyminen loppuu joksikin aikaa. Valotehokin on jo heikentynyt huomattavasti. Lampulla käyttötunteja takana tällä hetkellä vajaa 1500h.

    Mistähän tuohon X30 malliin löytäisi edullisesti alkuperäisen lamppumodulin? Visualservice.fi -sivujen kautta tilattuna lamppu maksaisi toimituskuluineen ~440€. Löytyykö jostain mahdollisesti halvemmalla? Mitään kiinan kopiota en viitsi ostaa, vaikka sellaisen saisi halvalla. Vanhemmissa lampuissahan (X3, X7 ja X9) oli ongelmana, että valoteho kaikkosi jo muutaman sadan käyttötunnin jälkeen. Sen jälkeen JVC teki muutoksia lamppuun. Uudempi lamppu näyttää tältä, kun vanhempi lamppu näyttää tällaiselta. Eli lamppumoduliin on lisätty tuollainen metallinen liuska, jonka tarkoituksena ilmeisesti on parantaa ilman virtausta lamppumodulin sisälle ja siten nostaa lampun käyttöikää. Eli olisi kiva tietää, mistä tuollaisen aidon ja alkuperäisen JVC:n lampun saisi tilattua?
     
  10. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    X30 alkuperäinen lamppu on kestänyt nyt melkein kolme vuotta. Lampun tuntilaskuri näyttää yli 2600h. Kuva alkaa olla jo aika himmeä lampun "normal" tilassa, vaikka iris on täysin auki. "High"-tilassa kirkkautta vielä riittää, mutta silloin tuulettimet pitävät turhan kovaa meteliä. Mistähän tuohon saisi hommattua uuden lampun kohtuulliseen hintaan?
     
  11. jardahl

    jardahl Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1
    Voisitko muuten kertoa nuo hifimaailman asetukset vai löytyvätkö jostain "online"..?
     
  12. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Voit vetää ne summamutikassa hihasta, lopputulos on jotakuinkin sama.
     
  13. jardahl

    jardahl Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tarkoitatko että ilman mittaria on turhaa säädellä ja hifimaailman asetukset on hyvät vain heidän tilassaan?
    Vai sitä että X35:n säädöt eivät ole riittävän kattavat?
     
  14. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Heidän tila, kangas ja tykkiyksilö != sun tila, kangas ja tykkiyksilö. Ihan itsensä kusettamista kopioida jonkun asetukset netistä ja kuvitella että sillä se on kalibroitu. Pahimmassa tapauksessa yksilöerot johtavat siihen, että lopputulos on kauempana kalibroidusta kuin hyvä tehdasasetus.
     
  15. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Pteittinen puhuu (valitettasti?) asiaa.

    Edes TV:t, jotka edes teoriassa ovat samanlaisia, eivät mene säätöjä kopioimalla kohdalleen. Tämä on testattu ja linkit on jossain päin plazaa. Keskustelussa, jossa porukka onnellisina kopioivat "D-nicen asetuksia".

    Projektorien kohdalla tilanne on moninverroin pahempi: vaikuttavia tekijöitä on
    - tykki yksilö,
    - tykin lampun ikä (ja vähemmässä määrin lamppuyksilö),
    - käytetty valkokangas,
    - katselutilan väripinnat sekä heijastukset,
    - katselutilan valaistus.

    Tuossa on ihan liian paljon muuttujia, että asetuksia kannattaisi edes ajatella kopioivansa. Jos homma olisi noin simppeliä eli yhdet asetukset pätisivät kaikkialla... Niin miksei niitä löydy suoraan siitä tykistä? ;)

    Jos mittauskalustoa ei ole käytettävissä, niin paras vaihtoehto on todennäköisesti jokin tykin omista valmiista tiloista, joko "normal" tai "cinema". Jos Hifimaailman (tai mun Xritella läpikäydyt, sen puoleen) asetukset antavat paremman tuloksen, kuin joku noista, kyse on puhtaasti tuurista.

    Tuosta X35:stä puuttuu täydellinen värinhallinta, kyllä, mutta ihan pelkästään väri/valko-tasapainon säädöllä sekä gamman hienosäädöllä pääsee todella hyvään lopputulokseen. Tosin tuonkin säätäminen vaatii ehdottomasti mittarin.
     
  16. terppa666

    terppa666 Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.10.2001
    Viestejä:
    451
    Saadut tykkäykset:
    50
    Mistä ja millainen mittari kannattaisi hommata ja kuinka vaikeaa tuo autuaaksi tekevä kalibrointi on tälläiselle aloittelijalle? ;)
     
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Xrite iDisplay Pro on hyvä ja toimiva. Toisin kuin Spyderit, se on melko luotettava myös ääripäissä. Itse ostin ebay:sta.

    Se toimii HCFR-softan kanssa, joka on ilmainen.

    Käyttöä voi opetella tällä Curt Palmen ohjeella. Tuosta on uudempikin versio, mutta se ei enää noudata HCFR:ää, joten en linkitä sitä tähän. Tuossa ei ole kunnollista ohjetta täydelliseen värinhallintaan, mutta ei ole JVC:ssäkään.

    Tarvittavat testikuvat ja aika paljon lisäksi löytyy esimerkiksi Digital Video Essentials -levyltä. Ilmeisesti vastaavia testikuvia on saatavissa myös netistä, mutta en ole perehtynyt, koska omistin DVE:n ennestään. HUOM: DVE testikuvat toimivat tykeillä ja plasmatelkkareilla, mutta eivät 'local dimming' LED-televisioilla. Eli jos sellaisten kalibrointi on mielessä, niin eri testikuvat.

    Itsellä meni ekalla kalibroinnilla yritys/erehdys -metodilla muutama tunti, kun kuva piti kalibroida erikseen 'flat' ja 'scope' -zoomin asennoille. Viimeksi, kun säädin tutun tykkikuvaa, niin meni muistaakseni mittaus - kalibrointi - tarkistusmittaus rumbaan ehkä tunti.
     
  18. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Komppaan; Spydereistä kannattaa pysyä kaukana.
     
  19. terppa666

    terppa666 Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.10.2001
    Viestejä:
    451
    Saadut tykkäykset:
    50
  20. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Ainakin kuvan mukaan tuo on juurikin sama, kuin itselläni.