Järkihintainen stereovahvistin isoille pääkaiuttimille

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana tuplaturpo, 04.05.2014.

  1. tuplaturpo

    tuplaturpo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2006
    Viestejä:
    273
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tere

    Onko otsikonmukaistan vahvistinta olemassakaan? Järkihintaisella tarkoitan 400-600€. Tällä saa jo esim. 1-2 t-amp 2400 vahvaria, tai ihan kunnollisen 5.1 vahvarin, joten ainakaan materiaalien hinnoista ei pitäisi olla kiinni. Tehoa pitäisi varmaan lähteä 200-500w per kanava, jotta saadaan näistä 12"-15" elementillä olevista kaiuttimista lähes kaikki irti.
    Nythän on tullut nämä sauraman dynamiitti sekä nitrosäiliö, ja toisaalta esim. cerwin vegojen omistajat arvostaisivat vähän jytympää stereovahvaria.
    Itsellä ollut jo tovin noi cls-12 mallit ja tarkoitus olisi siirtyä xls-215, kunhan keksin millaisen vahvistimen niille hommaan.
    Etuvahvistin + järeä pääte taas kipuaa helposti yli 1000€, ja taas on yksi laite enemmän.

    T.amp 2400 olisi toki tehojen puolesta riittävä, mutta käytännössä vaatii etuvahvistimen. ja ne tuulettimet.... Myös äänenlaatua näissä PA-vahvareissa on haukuttu.

    http://www.audiokauppa.fi/epages/au...0121220-11092-175030-1/Products/CATOPAZSR10v2 tuon tyyppistä, mutta tuplatehoilla, minimissään.

    Löytyykö plazalaisilta ehdotuksia?

    e: perhana, eihän tä nyt hifi-puolen vahvarikeskusteluun kuulu, vaan sinne tavalliseen....
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2014
  2. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Puolen kilowatin teholuokassa Crown XLS 1000 tai Crown Xti 1002.
    XLS on malliston sellaista 'hyvää keskisarjaa'. XTi on hieman monipuolisempi ja 'parempi kaikessa'. Siitä löytyy mm. tietokoneella USB:n kautta ohjelmoitava kattava DSP-järjestelmä, sekä kotikäyttöä ajatellen mukavat säätyvänopeuksiset tuulettimet.

    Tai sitten 600€ hintaluokassa tuplaten tehokkaampi Crown XLS 2000. Isompi vahvari saisi hääräillä 98% käyttöajasta vaivattomasti tyhjäkäynnillä, mutta ei ainakaan menisi polvilleen edes viimeisen 2% hulluttelun aikana..

    Etuvahvistimena on helpointa käyttää ihan tavallista pre-outeilla varustettua AV-vahvaria. Yksi halvimmista sellaisista taitaa olla Yamaha RX-V775.

    Halutessaan vahvariin voi kytkeä leffa/peli/tv-käyttöä varten keskikanavan ja surroundit myös tavallisesti eli passiivisesti. Vasen ja oikea pääkanava kytketään sitten vastaavista pre-out liitännöistään siihen erilliseen PA-vahvariin. Kanavakohtaisella tasonsäädöllä (onnistuu myös YPAO automaattisäädöllä, varauksin) trimmataan äänenpainetasot samaksi pre-outtien ja PA-vahvarin kautta kiertävissä sekä passiivisesti kytketyissä kanavissa.

    Yamahasta (ja toki myös monista muista AV-vahvareista) löytyy erillinen 'Direct' äänitila, jonka avulla esim. musiikkikäytössä ohitetaan kaikki vahvistimen 'ylimääräiset' säädöt ja muokkaukset, siis syötetään ääni sellaisenaan läpi.
    2-kanavaisella musiikilla direct tarkoittaa myös leffakäytössä mahdollisesti olevan subbarin sekä jakosuotojen pois pudottamista, eli silloin musalla Yamahan tehtäväksi jäisi ainoastaan volumesäätimenä toimiminen PA-vahvaria ja siihen kytkettyjä ämyreitä varten.
     
  3. tuplaturpo

    tuplaturpo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2006
    Viestejä:
    273
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo toi crown olis kyl tehojen puolesta hyvinki passeli. harmi et edelleen sekin on vaan pa-pääte, ja vaatii etuvahvistimen.
    vastaan tuli yamahan a-s700, tosta on ilmeisesti noista perus-stereovahvareista mitattu suurimpia tehoja? ja tehot kasvavat kuorman pienentyessä kiitettävästi. hintaakin "vaan" 500€. Miten paljon tollasella jäis paitsi esim nitrosäiliön tai CV:n xls-215:n täydestä potentiaalista?
     
  4. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Paljon helpompi tehoa tarvittaessa touhuta etusen ja päätteen kanssa, kuin integroidun vahvistimen. Aiemmin (viime vuosituhannella) oli paljonkin 2-kanavaisia, joita lähti 150-200 wattia per kanava. Tänäpäivänä vähemmän, kohtuullisessa hintaluokassa. Entä nykyinen vahvistin? Ei siinä ole linjatasoista lähtöä, että saisit päätteen sen perään? Sen kuitenkin saa kätkettyä helposti, kunhan ilma kiertää ja kun hommaa laadukkaa, jossa ei sirkkelit huuda kokoaikaa...

    Tehon tuplaaminen on 3dB, joten 7 debbaa vähemmän saa ääntä 100 wattisella kuin vaikka 500 wattisella.
     
  5. tuplaturpo

    tuplaturpo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2006
    Viestejä:
    273
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eipä ole linjatasoisia. Ovat kyllä melkoisen suolaisia nuo etuvahvistimet, kunnen muuta tarttis kun 2.1 ulostulon, bass/treble/loudness säätimet.. kaukosäädin ja radio toki plussaa. (noh, puhelimen nettiradio on toki kova sana nykyään...) Pitää varmaan sellanen halpa a/v-vahvari ostaa, josta noi pre-outit löytyy.

    Nykyinen on pioneerin 5.1 (joku VSX-515...) ja toki pienemmillä volymeillä pelittää, mutta paljon bassoa sisältävät biisit isommilla volymeilla saa näyttöön "overload" tekstin, ja vaffari sammuu. (Ihan helvetin kestäviä muuten noi pioneerin halvemmatkin vahvarit, yli 10v. ollut käytössä tuo ja lukuisia kertoja vedetty tonne overload-rajalle, ja hyvin vieläkin pelittää :) )
     
  6. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja subbariosasto on millainen, jos isot CW kaiuttimina? :) Tuo 2.1 otti silmään.
     
  7. tuplaturpo

    tuplaturpo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.11.2006
    Viestejä:
    273
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nykyisellään on vain nuo CV:n 12" mallit, ilman subia. Tarkoitus olis kuitenkin kerralla päivittää isompaan, ja eihä se vara venettä kaada, eli jos joskus tekis sitä subbariakin mieli. Noi kyl kiitettävästi toistaa ylä- ja keskibassot, mutta alabassoista puuttuu se sohvaa tärisyttävä efekti... Eikä ongelma vissiin poistu kokonaan, vaikka hommais nuo 2x15" kaapit. Tosin noissa on jo reserviä niin per*eleellisesti, että olis varaa equttaa esim. antimoden dualcorella ylä- ja keskialuetta matalammalle, ja näin jatkaa toistoaluetta alemmas. Noh, tää nyt menikin offtopiciks...
     
  8. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Öh, eikös iso ja herkkä kaiutin ole helpompi ajettava kuin pienet jalustakaiuttimet, mihin tuota tehoa tarvitaan noin paljon?

    Oma Inuke 6000 ei ainakaan sovellu tuollaiseen käyttöön, diskantti sirittää.
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2014
  9. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Niinpä niin, minkä ihmeen takia baareissa ja clubeillakin ei käytetä vaan niitä 30W hifipäätteitä, kun PA-kajarit on kerran niin herkkiä...
     
  10. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Eipä ole minulla tietoa mitä baareissa käytetään, onko tuo oleellinen tieto :)
     
  11. DropIt

    DropIt Guest Guest

    Liittynyt:
    16.10.2013
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitkään ollut itselläkin etsinnässä otsikon mukaista laitetta. Cerwinin 215-XLS pari itsellä käytössä. Halvin mahdollinen Pioneeri käytössä, ja jotenki se tuntuu puutuvan...
    Mittauksia ollaan tehty ja bassoja saa vääntää +6:lle että saa vasteen about tasaiseksi.

    Behringerin iNuke6000DAP kävi koeajolla, mutta muutaman biisin jälkeen pakkasin sen laatikkoon ja lähetin takaisin, soundi ei miellyttänyt. Oli jotenkin kanttinen? Jäi paha maku PA vahvistimista...
    Lisäksi ne tuulettimet huuti kokoajan.

    Pitääkö tässä joku 90-luvun Yamaha ostaa kultaharkoilla. :)

    Toisaalta kiinnostaa joku moderni AV vahvistin kunnon equlla jolla saisi 140hz korostuman pois huoneesta. (ei, tämä ei ole cerwineistä, kokeiltu myös toisilla kaiuttimilla.)