Jääkiekon MM-kisat 2017 (Pariisi/Köln 5.5-21.5)

Keskustelu osiossa 'Urheilu' , aloittajana Plisukainen, 05.05.2017.

  1. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Hmmm... Kukas se Ahoa ja Puljua valmensikaan ennen siirtymistä NHL:ään täksi kaudeksi?
     
  2. Poistettu tili 10873

    Poistettu tili 10873 Guest Guest

    Näyttää paskamyrsky vaikuttaneen Marjamäkeen. Taisi tulla yksi tai ehkä pari täysin karvaamatonta trappia. Viivelähtöjen suhteen tilanne melko sama, eikä yhtään niin pahaa peruutusta kuin edellisessä pelissä lyhyessä ajassa laskemani kymmenen. Ongelmana on nyt tämän pelitavan harjoittelun vähäisyys ja Hongan pelitapa, ihan samanlaista touhuilua kuin viimeksi Vatasella. Valmentajan luvalla tietenkin. Ansaittu voitto.
    SM-liigaa en seuraa, mutta lukemani perusteella Marjamäki ja pelitapa oli viivelähdöt ja trappi. Taisivat hävitä finaalissa Tapparalle, joka jostain lukemani perusteella käyttää myös trappia, mutta jonka lähdöistä ei ole mitään mielikuvaa.

    Kaksikymppisten kisoissa valmensi joku toinen ja kahdeksantoistavuotisten kisoissa Puljujärveä joku kolmas. Epäilen että muistat paremmin kuin minä, luultavasti tiedät. Miksi kysyt, miten kysymys liittyy lainaamaasi?
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 13.05.2017
  3. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Jukka "Meidän "Viivelähtö" Peli" Jalonen valmensi Puljua ja Rantasta kaksikymppisten kisoissa. Kultaa muuten tuli, kuuluu Jukan tyyliin.

    Liittyy kirjoitukseesi tietenkin siten, että mielestäni Aho, Rantanen ja Pulju eivät siis taannu siitä että pelaavat Meidän Peliä, koska he osaavat sen jo läpikotaisin. Jos se on heidät pilannut jääkiekkoilijoina, niin mitään ei ole enää tehtävissä.

    On kyllä ollut huikeat kisat draamallisesti. Vuosien tauon jälkeen jaksanut taas kunnolla innostua kevätkarnevaaleista. Seurannut jopa muiden maiden pelejä, laskeskellut pistetilanteita yms. Nyt jälkeenpäin on helppo sanoa, että Norjan tasoitus lopussa oli "Marjahousu"-osion draaman kaaren kannalta loistava (paskaa tulee satamaan!), mutta itse sillä hetkellä tykytti vähäsen rinnassa... Muilla rintamilla on "Pääseekö Leijonat jatkoon?"-spekulaatiot, Juha-Matti Aaltonen vs. Tami -vittuilut, "katsojamme ovat äänestäneet Puljujärven ottelun parhaaksi pelaajaksi"-kummelismi...
     
  4. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Joo, ei olekaan oikeastaan sitten Alpo Suhosen aikojen tarvinnut jännittää, miten heikosti käy.

    Eli erittäin naurettavan heikko suoritus taas Norjaakin vastaan. Ihan turha väittää, että materiaalit olisi samalla tasalla, täysin valmentajan heikkoutta.
     
  5. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Et katsonut Minskin kisoja 2014, jolloin Westerlundin poppoolla ei jatkoonpääsy ollut edes omissa käsissä? Se oli hämmentävä tilanne suomalaisessa kiekkoilussa.

    Miten arvioisit maalipaikkojen määrää Norja-pelissä?
     
  6. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Tehdyt lasketaan.

    En käsitä, miten joku kehtaakin puolustella valmentajaa näin heikkojen vastustajien edessä toistuvan konttaamisen jälkeen. Nopeimmat näki jo World Cupissa, ettei valmentaja ole tehtäviensä tasolla.
     
  7. Poistettu tili 10873

    Poistettu tili 10873 Guest Guest

    Tiedän että kultaa tuli ja tuli 18-vuotiaissakin. Ei kuitenkaan viivelähtöjen ansiosta, vaan siitä huolimatta. Jalosella ja Marjamäellä ei ole mitään erityistä ansiota poikien NHL-uraan.
    Kyllä taantuvat. Pulju on mm. viivelähtöpelillä saanut huonot eväät NHL:ään ja hänen pitäisi tottua siihen uuteen pelitapaan ja saada se selkäytimeen. Siellä peli on erilaista ja se perustuu systeemiin, nopeuteen, lukemattomiin toistoihin ja oikeisiin reaktioihin jotka lähtevät selkäytimestä. Aho ja Laine sopeutuivat siihen, vaikka se onkin ihan eri peli, kuten Laine sanoi.
    Laine teki itsekkään, mutta aivan oikean ratkaisun. Huomasi fysiikkansa puutteet ja vetää kovan treenikauden kunnon vitamiineilla kun testaajilla ei asiaa häiritsemään. Turha totutella väärään pelitapaan.

    Myös ketjusekoilu on ihan järkyttävää. Olisi pitänyt rakentaa yksi kentällinen NHL-miehiä ja pitää se koossa alusta loppuun. Se voisi tehdä kovaa jälkeä ja Honkakin pelaisi kuin seurassa, eikä yrittäisi ihmetekoja.
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 13.05.2017
  8. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Rantanen ja Nyholm taisivat käyttää juuri samoja sanoja: kuinka jotkut kehtaa? Siinä tosin puhuivat ihmisistä, jotka vaativat valmentajalle potkuja kesken turnauksen.

    Tummentamiini kohtiin: Se on hyvä että voit sanoa noin varmasti. Itse en uskaltaisi julistaa mihinkään suuntaan. En usko Jalosella olevan vaikutusta poikien uraan, Marjamäellä taas hyvin todennäköisesti jotain vaikutusta on koska valmensi Ahoa ja Puljujärveä pitkään.

    Laineen poisjäännin ymmärrän ihan puhtaasti jo siitä syystä, että hänen ympärillään on ollut niin hirveä härdelli ja hän haluaa varmasti vähän rauhoittua ja olla stressittömässä tilassa. Ihmeellistä että tähänkin tuot perusteeksi pelitavan.

    Luin mielenkiinnosta aiempien turnausten ketjuja ja olin 2014 raapustanut todella pitkän kirjoituksen, jossa puhuttiin mm. sattuman vaikutuksesta urheilussa. En ole ikinä heittämässä Leijonien valmentajaa bussin alle - pelitavasta riippumatta. En ole pelin poliitikko.
     
  9. Poistettu tili 10873

    Poistettu tili 10873 Guest Guest

    Voidaan tietysti sanoa ettei kummallakaan ole voinut olla olematta vaikutusta heidän uriinsa koska ovat olleet heidän valmentajiaan, mutta ei voi tietää mihin suuntaan ja menee jo naurettavaksi saivarteluksi.
    Molemmat, samoin kuin Laine ovat olleet juniorista asti aivan erikoistapauksia ja ovat olleet kehityksensä eri vaiheissa myös useilla valmentajilla. Siinä on turha nostaa yksittäistä valmentajaa esiin, tällaisilla tyypeillä on taipumus nousta massasta riippumatta millaista valmennusta saavat.

    Lisäsin edelliseen viestiini mielipiteeni ketjusekoilusta.
     
  10. Poistettu tili 10873

    Poistettu tili 10873 Guest Guest

    Ja sinä taas tiedät varmasti että se ei ole vaikuttanut. Hän tietää varmasti pelitavan ja sillä voi hyvin olla vaikutusta.
     
  11. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Suurelta osin samaa mieltä tästä. Tottakai matkalla olleet valmentajat (ja muut henkilöt, esim. Ville Niemisen kaltaiset jo pelaaja-aikanaan mentorina nuoremmille toimineet legendat) vaikuttavat, mutta heidän vaikutustaan on mahdotonta todistaa tai edes arvioida, joten ei kannata edes sanoa että pelaajasta x tuli hyvä siksi että sai pelata tietyn henkilön läheisyydessä. Tuskin kuitenkaan on pelkästään geeneistä kyse esimerkiksi siinä, että niin monen huippupelaajan lapsista tulee hyviä kiekkoilijoita. Heidän isänsä antavat tärkeitä vinkkejä, jotka edesauttavat ammattilaisuraa.

    En nostanut Marjamäkeä esiin sen takia, että pitäisin Ahoa ja Puljua hänen luomuksinaan, vaan osoittaakseni että he tuntevat Marjamäen systeemin jo läpikotaisin ja muutaman viikon lisäaltistuminen tuskin on heille haitallista.
     
    Viimeksi muokattu: 13.05.2017
  12. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Oletetaan, että Sveitsi häviää tänään Kanadalle varsinaisella peliajalla (Kanada johtaa 2-0 ajassa 24.32). Jos Suomi voittaa huomenna Sveitsin varsinaisella peliajalla ja Norja ei veny kaikkien aikojen yllätykseen ottamalla maanantaina Kanadalta vähintään 2 pistettä, Suomi pääsee varmuudella puolivälieriin.

    Maanantaina vois tämän kunniaksi ottaa pienet alkulämmittelyt TORILLA!
     
  13. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 707
    Saadut tykkäykset:
    374
    Niin, Sveitsi vaan voi olla aika kova luu Suomelle. Sveitsi esimerkiksi voitti Norjan 3-0, mutta Suomi vain vaivoin jatkoajalla. Sveitsi rökitti Valko-Venäjänkin selvästi 3-0, kun Suomi vain vaivoin 3-2.
     
  14. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Ja nyt ne voitti Kanadan jatkoajalla 3-2 :D

    Kanada 5 13
    Sveitsi 5 11
    Tshekki 5 10
    Suomi 5 9
    Norja 5 8
    Ranska 5 7

    En jaksa nyt alkaa uudelleen ajattelemaan eri vaihtoehtoja. Käsittääkseni nyt on mahdollisuus, että jos kilpakumppaneiden pelit menee ikävällä tavalla ristiin se voi olla turmiollista Suomen kannalta (= Suomi joutuu lähtemään Kanada-peliin sillä ajatuksella että nyt on pakko ottaa pisteitä.)

    Edit: Tottakai aloin laskemaan näitä...

    - Unohdetaan Norja näistä laskuista kokonaan, koska on liki mahdotonta että he ottaisivat Kanadalta 2 pistettä.
    - Oletetaan, että Suomi ottaa Sveitsistä voiton varsinaisella peliajalla.
    - Jos Tshekki häviää kaksi jäljellä olevaa peliään jatkoajalla tai rankkareilla Ranskalle ja Sveitsille, ja Ranska voittaa Slovenian varsinaisella peliajalla, pistetilanne olisi tämä:

    Pelatut ottelut - Pisteet
    Kanada 5 13 (6 16 Norja-pelin jälkeen hyvin todennäköisesti)
    Sveitsi 7 13
    Ranska 7 12
    Tshekki 7 12
    Suomi 6 12

    Ohittaakseen Ranskan tai Tshekin Suomen pitäisi ottaa 1 piste Kanadalta.
     
    Viimeksi muokattu: 14.05.2017
  15. Plisukainen

    Plisukainen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.01.2005
    Viestejä:
    1 971
    Saadut tykkäykset:
    169
    Tuo skenaario nyt meni, mutta katsotaan miten käy. Mahdollisuudet vaikka mihin sijoitukseen vielä.
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Ylimielinen paskiainen kouluttaa taas Puljua istuttamalla viltissä.

    Ai että, kun Sveitsin 1-0 teki hyvää. Peruskiekkoa kohti maalia ja veto yläbörsään. :)

    Suomen peli taas uskomatonta sekoilua. Edes ylivoimaa ei saada toimimaan. Siniviivan ylittäminenkin usein tuskaista ja syötöt menee kilometrin ohi.

    Edit: 2-0. :D
     
  17. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 328
    Saadut tykkäykset:
    283
    Suomi pullahtamassa ulos puolivälieristä ensimmäistä kertaa?
     
  18. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    325
    Jotain hampaankolossa Marjamäkeä kohtaan? Mitä Pulju on tehnyt? 0+0 tehot. Ihan hyvin voi antaa Miro Aaltoselle tilaisuuden.
     
  19. sokka

    sokka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 768
    Saadut tykkäykset:
    318
    Neloselta tulee Pretty Woman
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Tarvitseeko olla muuta kuin todeta olevan heikoin maajoukkuevalmentaja vähintään 30 vuoteen.

    Puljun katsomossa istuttamisen perustelu: "En nyt tiedä, onko siihen mitään syytä." Hieno perustelu tältä mestarilliselta nerolta.

    Mitkä ne Marjamäen näytöt on, mitkä saa uskomaan sokeasti edelleen? Ei ole nauttinut luottamusta omissa kirjoissani ensimmäisestä World Cup -esipelistä alkaen. Mitä nopeammin ulos, sitä parempi suomalaiselle jääkiekolle.

    Hikinen jatkoaikavoitto Sveitsistä. Golfaplodien paikka.