Jääkiekon MM 2011 - yleistä keskustelua

Keskustelu osiossa 'Urheilu' , aloittajana tootsi, 23.03.2011.

  1. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hm, ei välttämättä niin helppoa käskeä yhtäkkiä kaveria olemaan pelaamatta mailalla, kun on tottunut siihen. Tai ehkä sitten voidaan käskeä pelaamaan mailalla hyvin. Epäselvästi kulmiin kiekkoa roiski, taisi tulla joukkueellekin yllätyksenä. Pelkästään jo tuollainen epävarmuus-elementti on paha. Vehanen on kuitenkin kokeneempi KHL-kokemusta omaava vahti, no tänäänhän se nähdään taas. Ehkä pieni mahdollisuus Rinteellekin vielä on.

    Kyse ei ole minun odotuksistani maalisaraketta kohtaan, vaan tilanteiden hyödyntämistä kohtaan. Aaltonen ja Pyörälä on totuttu näkemään maajoukkuessa niiden tilanteiden saajina mutta huikean surkealla prosentilla ne pystyvät hyödyntämään. Etenkin Aaltosella tämä on selkeä heikkous, ihan sama kuljettaako tolppaan vanhanaikaisella vai ei. Lahti on ollut muuten hyvä mutta maalejahan häneltäkin odotetaan vaikka ilmeisesti roolitus on nyt hieman eri kuin Jokereissa.

    Tuttuun tapaan nämäkin kisat on menneet, kuten joku totesi. Puolivälierissä ratkeaa taas tiukimmalla ja dramaattisimmalla mahdollisella tavalla. Leijonat = katsojat karjuu.

    Parhaat kisat tähän asti tältä osin. :thumbsup:
     
  2. Caporegime

    Caporegime Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.04.2004
    Viestejä:
    1 587
    Saadut tykkäykset:
    3
    Todennäköisempi syy taitaa kuitenkin olla se, ettei matsit venyisi? En pidä tuosta itsekään (viisi on ollut aika perinteisesti laukojien määrä) ja vielä vähemmän 4vs4 jatkoerästä. Peli on aina sekavaa ja liian usein ratkaisu tulee jostain pomppukiekosta. Seuraava askel on varmaan poistaa maalivahdit jatkoerästä, kun kerran tavaitteena on ilmeisesti saada urheilullisen ratkaisun sijaan mahdollisimman nopea ratkaisu.
     
  3. Caporegime

    Caporegime Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.04.2004
    Viestejä:
    1 587
    Saadut tykkäykset:
    3
    Niimpä, mutta on siellä Granlundin varjossa pari muutakin. Toivottavasti myös yksi vara-Selänne (Pulkkinen), koska Granlundihan ei ole maalintekijätyyppiä.

    Päättelitkö suoraan väkiluvusta vai tarkoitatko jotain tarkempaa statistiikkaa liigapelaajista tms? Suomessa on nimittäin enemmän rekisteröityneitä pelaajia. Ruotsissa taitaa futis viedä osan harrastajista. Wikipedia, numerot kuitenkin IIHF:ltä. Vertailua Ruotsiin ei siis voi tälläkään kuitata.

    Kumpa niistä voisi vaihtaa pari kenttäpelaajiksi. :p
     
  4. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Oletin, että koska heitä on se 3 miljoonaa enemmän, että sitä myöten myös pelaajia olisi enemmän. Tuo on kyllä iso yllätys, että rekisteröityneitä pelaajia on Suomessa enemmän. Elikkäs. Tuon perusteella Suomessa ollaan kyllä aika retuperällä nuorten pelaajien valmennuksessa verrattuna Ruotsiin.
     
  5. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Voi olla, mutta huono peruste sekin ja virkamiesmäinen ratkaisu. Miten paljon se nyt venyttää peliä lisää jos on maksimissaan 2+2 lisälaukojaa? Nyt kun vetävät vielä melkein liukuhihnamaisesti niin yhteen laukojaan menee ehkä puoli min. aikaa joten matsi venyisi sen pari minuuttia. :hitme: Sitäpaitsi mitä sitten, maksaako se venyminen muka niin paljon enemmän, katsojat kyllä varmasti tykkäisivät saada viihdettä koko maksetun rahan edestä. Perhana, muutetaan peli kunnolla nopeaksi ja rankut käyttöön heti pelin alusta, eka maali voittaa ja tosiaan ne maalivahdit poies. Lisännee tuurin osuutta lopputulokseen mutta mitäs väliä sillä taas on.
     
  6. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Suomi - Tsekki on alkamassa. Minä uskon Suomen voittoon

    -Tsekki hallitsee hienoisesti muttei pääse maalipaikoille
    -Jagr pyörittää kulmissa ja nostaa katsojien sykettä. Ei saa kuitenkaan mitään aikaan.
    -Koivu ja Ruutu pelaa paremmin kuin aiemmissa peleissä
    -2. yv tekee maalin tai kaksi
    -Pavelec on kehno maalivahti
    -Vehanen päästää korkeintaan 2 maalia ja tekee useita huipputorjuntoja
     
  7. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    On ihan totta. Lassila katkaisi päädystä pompanneen kiekon "vaarallisesti", olis ilmeisesti pitänyt vaan päästää kiekko sokkona maalin eteen?

    Ja mitä tulee Komarovin huitomisjäähyyn eka erän lopussa (siis Tsekki-peli), niin on tavannut tulla huitomisjäähy jos vihellyksen jälkeen ronkkii maalivahtia, vaikkei ihan suoranaista huitomista tapahtuisikaan.
    Samaten surffailija-Aaltosen estämisjäähy oli aivan selvä, voisi Antsa mieluummin kritisoida että miksei jäähyjä tule vastaavista tilanteista Tsekeille (kuten eka erän lopussa vihellyksen jälkeen kohti Vehasta ammuttu kiekko), sen sijaan että ihmettelisi "päivän selviä" jäähyjä Suomelle.
    Ja miten ne pystysyötöt tulee AINA täyteen vauhtiin, vaikka vastaanottava kaveri liukuisi selkä pystyssä välttääkseen paitsion?
     
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Sanoinko siitä Aaltosesta jotain? :OI Ja Tuomo päätti tehdä jarkot.

    No jäähyt ja viimeistelemättömyys poislukien ei huono peli Suomelta.
     
  9. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Josko jätät jatkossa ennusteet laatimatta. No viimeinen meni kyllä sinnepäin. :D
     
  10. Vole

    Vole Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.03.2010
    Viestejä:
    1 927
    Saadut tykkäykset:
    81
    Niinpä, kaikki "jinxit" voi jättää pois.

    Pavelec 2, Suomi 1. Hemmetti...
     
  11. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Mainitaanpa sananen nyt näistä kahdesta hypetystä pelaajasta eli Aaltosesta ja Grandlundista (molemmat ovat vielä Pohjoisen poikia). Uskoisin Aaltosen olevan jonkinlainen floppi näissäkin kisoissa, sillä vaikka mies on päässyt jo maalin makuun, niin kovin huolimatonta hänen pelaamisensa on. Onhan se hienon näköistä, kun hän salaman nopeudella luistelee kiekon kanssa kohti maalia. Toisaalta se ei paljon auta, jos hänen syöttönsä ovat huolimattomia, laukaukset epätarkkoja ja taklauspeli puolivillaista.

    Granlund sen sijaan vaikuttaa ainakin perusvarmalta pelaajalta. En nyt lähde allekirjoittamaan hänen hypetettyjä "velhon" kykyjään, mutta kyllä hänessä malttia ja tietynlaista varmuutta on. Valitettavasti kokemattomuus näkyi Tsekkiä vastaan pelatessa ja hän oli käytännössä näkymätön. Harmi ettei Granlundilla taida olla kovaa lämäriä, sillä hänestä voisi malttinsa kautta tulla hyvä Petteri Nummelinin korvike YV:hen.
     
  12. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    :confused:

    No ei todellakaan ollut. Selvästi jälleen Suomen ellei kentän paras pelaaja. Jatkuvasti loistavia ja rohkeita syöttöjä ja ratkaisuja ylipäänsä. Ilmiömäinen pelaaja, ja ikää 19 vuotta (mitenköhän se kokemattomuus tänäänkään näkyi?!). Tiesin kyllä että on erinomainen, ja silti yllättänyt. :king:

    Vinkki seuraaviin peleihin: 64.
     
  13. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Oli taas tyypillinen peli Suomelta. Oli kaikki mahdollisuudet voittoon, mutta kiekkoa ei saatu sisään. Pavelec oli toki aivan loistava. Lopulta kävi niin että kuuma maalivahti ohitettiin sellaisella laukauksella mitä se ei pystynyt näkemään. Ehkä siinä on Suomelle opittavaa. Jos supermies koppaa kaiken minkä se näkee, niin ei anneta sen nähdä sitä.

    Hyvää pelissä oli se että ylivoimia lukuunottamatta ei ollut melkein mitään hätää. Jalonen oli siihen nähden yllättävän rauhallinen jäähyjen suhteen. Kyllähän niitä selvästi pitäisi karsia, kun suurin osa oli ihan turhia ja molemmat Tsekin maalit liittyi Suomen jäähyilyyn. Maalipaikatkin on sinällään lupaavia, että uskon Suomen maalintekokyvyttömyyden olevan lähinnä päänsisäinen vaiva kriitisillä hetkillä ja kun ketsuppipullo on auki, niin silloin sitä ruiskutellaankin kunnolla.

    Vehanen saisi olla nyt selvä ykkösmaalivahti. Ei mahtanut ainakaan ensimmäiselle maalille mitään. Oli tänään varma perustorjunnoissa vaikkei ihmeitä joutunutkaan esittämään.

    Nyt lähetään siis välisarjaan. Tanska tiputti Latvian, että joten saatiin mukaan 3 eikä 2 pistettä. Tosin tuntuu että Tanska häviää kaikki pelinsä ja toimii vain pisteautomaattina muille joukkueille. Latvia olisi siinä mielessä ollut parempi jatkoonmenijä Suomen kannalta.
     
  14. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 194
    Saadut tykkäykset:
    1 329
    Dodii. Kun nyt Suomen maalivahteja on haukuttu, niin eilen maalivahti pelasi hyvin. Ongelma oli, ylläripylläri, maalinteko. Paikkoja oli niin paljon, että niistä olisi pitänyt tehdä se kolme maalia. Piste.

    Suomi selkeästi kaipaa maalintekijöitä. Suomen ainoa maali oli sellainen, mitä voidaan kokeilla, jos ei muuta osata. Moni paikka oli sellainen, josta Suomen hyökkääjät vain saavat kiekon kohti maalia. Se ei vain aina riitä, kun se laukaus pitäisi osata myös tähdätä. Mielellään ylös. Se opetetaan jo junnuille.

    Suomi taas teki vastustajan maalivahdista hyvän. Patjaan tulevat laukaukset torjuu kuka vain. Siten saadaan maalivahti näyttämään hyvältä, koska todelliset vaaralliset laukauksen jäävät puuttumaan.

    Itse en niin usko siihen, että Suomen maalinteon onnettomuus olisi suoraan vain mentaalinen ongelma. Enemmän se liittyy siihen, että kun nopeassa paikassa pitäisi pystyä ratkaisuun, niin taito loppuu kesken.

    Tietenkin suurin syy eiliseen tappioon olivat jäähyt. Eipä siitä ole hyötyä, että peli sujuu 5-5 -tilanteessa hyvin, jos boksissa istutaan melkein 1/3 pelistä. Se taas kertoo epäsuorasti siitä, että Suomi ei kaksinkamppailuissa pärjännyt tsekeille.

    Suomella oli eilen näennäistä hallintaa ja paljon. Tsekki osasi hienosti ohjata Suomen hyökkäykset kulmiin, joissa Aaltonen ja Pihlström sitten iloisena pyörivät ja tuhlasivat energiansa. Kiekonhallinta ei aina tarkoita varsinaista pelinhallintaa. Varsinkin, jos sitten laukaisutilanteessa kiekot eivät mene kohti maalia (pakit viivalta) ja menevät patjoihin (hyäkkääjät). Voin jopa melkein kuvitella, miten tsekit hihittivät matsin jälkeen, että menivätpä suomipojat taas lankaan ja kunnolla. :) Kun ensin hyökkäyspäässä tuhlataan voimat ja sitten otetaan rangaistuksia, joista tsekki rankaisee, niin kumpi onkaan ollut ovelampi. ;)

    On tsekeille ennenkin hävitty ja siitä huolimatta otettu mestaruus, joten ei nyt vielä kirvestä heitetä kaivoon.
     
  15. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    No huh huh, Elvari 1, Clever 0 ;)

    Ei muute tainnu eilen olla 8 pakkia kierrossa, mielestäni Kukkosta ei (onneks) näkynyt ainakaan loppu pelistä jäällä, toisaalta Salmela oli koko ajan erityisesti YV:llä. Ohan sillä järkky kova / hyvä lämäri jos saa sen ohi ekasta miehestä ja kohti maalia. Mun mielestä Salmelan peli oli nyt selkeesti parempaa ku alussa, peliaika lienee isoin tekijä tuossa.
     
  16. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Lassila Saksa-peliin.. Taktikoiko Jalonen voittoa rankuilla?! 3 pistettä pitäis ottaa, kun Slovakia ja Venäjä tuntuis vähän pahemmilta kuitenkin (Hanlon kyllä tasoittaa mahdollisuuksia kummasti mikäli vielä valmentaa lauantaina). Toisaalta Vehanen voisi päästä freshinä pelaamaan 2 ratkaisevaa peliä. No omaan hyökkäykseen tässä näköjään lopulta kaadutaan jos kaadutaan.
     
  17. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Ei helvetti tuota Venäjää :D Jos Tanskan maalivahdilla on sama vire tänään kuin eilen Latviaa vastaan, niin kaikki mahdollisuudet jopa voittoon on.

    Nabokov on loisto-esimerkki siitä mikä Bykovin Venäjän suurin ongelma on. Saunakaveruudet ja ihmissuhteet menee pelitaitojen edelle. Bykovilla on omat inhokkinsa jotka ei koskaan enää pelaa maajoukkueessa, vaikka tekisivät 200 pistettä KHL:ssä tai voittaisivat NHL:n pistepörssin. Nabokov saa pelata "solidaarisuudesta" (copyright Slava Bykov).
     
  18. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tässähän on hyvä aika spekulaatioille. Seuraa yksinkertaistettu rautalankamalli.

    Jatkolohkossa Tshekki on jo vahvoilla ja lienee puolivälieräjoukkue. Mikäli Suomi hoitaa Saksan, noustaan 6 pisteeseen. Saksa taas on jo 6 pisteessä ja Tanska-pelikin pelaamatta, joten 7-9 pistettä voidaan pitää sille todennäköisenä. Neljännestä jatkopaikasta (ei välttämättä sijoituksesta) siis taistelevat tällä skenaariolla Suomi ja Slovakia (riippuen erit. näiden keskinäisestä pelistä ehkä myös Venäjä). Slovakialla on toki vielä 0 pistettä, mutta Tanska-pelin ollessa edessä, sen ja Suomi-pelin voitolla voi nousta 6 pisteeseen...Eli tasoihin Suomen kanssa, ja tasapisteissähän keskinäinen peli ratkaisee. Ts. huomaamme, että spekulaatioissa erityisesti Slovakia-peli on avainasemassa. Sitä ei saa hävitä suoraan kävi tänään Saksa-pelissä miten vaan! Mikäli näin käy niin Suomi ei saisi hävitä ainakaan varsinaisella peliajalla viimeistä peliä Venäjää vastaan! (Mikäli Venäjä häviää Tshekille molemmilla 6 pistettä)
     
    Viimeksi muokattu: 06.05.2011
  19. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ottaa kyllä taas suuresti päähän tuo JMA hehkutus. Ihan samalla tavalle menee niinkuin aina ennenkin. Näyttävän näköisiä spurtteja ja kiekon omimista mutta ratkaisut poikkeuksetta surkeita. Lähes aina ajaessaan ylös kiertää maalin taakse sen sijaan että rynnisi suoraviivaisesti maalille, en tiedä sitten pelkääkö mustelmia vai mikä on? Ykkösketjuun ei pitäisi olla mitään asiaa.


    Huvittavaa että eri lehtien (poislukien urheilulehti) arvosteluissa Suomen pakiston puolustavat puolustajat on haukuttu pystyyn samalla kun Salmelat, Niskalat ja kumppanit, joiden yv on ollut lähinnä surkuhupaisaa saavat kehuja.

    Maalinteko on taas kerran se suurin ongelma, ylläri ylläri. Ylivoimaisesti suurimman miinuksen annan J. Jaloselle siitä ettei antanut Pulkkiselle edes mahdollisuutta (ei viitsinyt ottaa edes viimeiseen Eurohockeytourhöntsään, hyvistä tehoista huolimatta). Olisi Tsekkiäkin vastaan ollut hieman Teemun kudille käyttöä. Totaalisen munatonta ettei uskalleta tulevaisuuden toivoja ottaa mukaan, ei varmasti ainakaan huonommin olisi voinut laukoa Tsekkiä vastaan. Se olisi ollut sijoitus tulevaisuuten josta olisi voinut olla jo näissä kisoissa suuresti hyötyä.

    Sen sijaan siellä on ne samat naamat kiikaritehoilla jälleen kerran:OI
     
  20. JTX

    JTX Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 796
    Saadut tykkäykset:
    14
    JMA ei osaa sirklata niin jyrkästi :)

    Loppupostauksesikin oli pelkkää asiaa. On tainnut tässä roolitushehkutuksessa unohtua se että jääkiekko on maalintekopeli. Peli on taas sitä kulmissa pyörimistä. Saahan sillä toki mertsin pöksyt kastumaan ja ihmettelemään kun maaleja ei tule. Mun mielestä vähämaalisuus ei tuolla pelillä ole mikään ihme. Lisäksi tuossa joukkoeessa ei kovin montaa kannuksensa ansainnutta maalinsylkijää ole, ei tule tähän hätään yhtä ainutta mieleen. Siinäkin mielessä olisi voitu kokeilla uutta verta ja ottaa se Pulkkinen kehiin.