Jääkiekon MM 2011 - yleistä keskustelua

Keskustelu osiossa 'Urheilu' , aloittajana tootsi, 23.03.2011.

  1. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oliko tuosta jotain todistusaineistoakin ettei ole pelkkää mutuilua? Olen mielestäni aika kattavasti juttuja lukenut mutta ei ole JMA mitenkään erityisesti jäänyt mieleen? Onko se niin ettei ne olekkaan haastattelijat jotka valitsee ketä haastattelee?
     
  2. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kenen virhe se nyt sitten oli, että Juha-Matti oli liiaksi framilla juhlissa? Jos ei siis Aaltosen itsensä, koska käsitin että sai juhlia...Oliko se järjestäjien vika, eli jääkiekkoliiton? Miksei sieltä päin tultu sanomaan että otapas välillä pari taka-askelta, Juha-Matti?

    Ehkäpä Aaltonen koki paitsi riemua mestaruudesta ja joukkueen/Suomen puolesta, niin myös helpotusta koska kisat ei tosiaan menneet häneltä ihan putkeen ja finaalissa pystyi vähän kuittaamaan sitä takaisin. Ja nyt voidaan naureskella kaikki yhdessä että mestaruus tuli ylivoimaisesti kaikista hukatuista (etenkin Aaltosen) paikoista huolimatta...Tai ainakin voitaisiin, nyt ei tietysti voida koska turnaus ei ollut Suomelta lähelläkään onnistunutta kun paikkoja hukattiin niin perkeleesti ja jäi helpot maalit tekemättä.
     
  3. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Ihan huippukeskustelu :D

    Ensi vuonna on vakavasti mietittävä palvotaanko NHL-pelaajia liikaa. Tänä vuonna Euroopan liigoista tulleet pelaajat veti hyvin. En vähättele todellakaan Koivun, Ruudun, Salmelan ja Lepistön panosta. Mutta täytyy muistaa että hekin pelasivat ennen kisoja EHT-turnauksessa. Immonen kai oli leirillä ja harkkapeleissä 6 viikkoa ennen kuin kisat alkoi. KHL-tähti, joka lopulta olikin loistava kisoissa. Jätkä veti tuollaisen uskomattoman rupeaman joka kuulosti alkuun liioittelulta. Mutta tulos on se, että kovalla omistautumisella ollaan maailmanmestareita. Ehkä puolivaloilla olisi tullut se peruspronssi. Kyllä tämä nyt antaa aihetta miettiä tulevaisuutta. Aletaanko rakentamaan kisatiimiä eurooppalaisia leirittämällä vai toivotaanko niitä "Filppuloita" (pelaajat jotka pelaa pleijareissa ainain yhden kierroksen) mukaan kesken kisojen. Minun mielestä tulevaisuudessa sävelten pitäisi olla selvät: NHL-vahvistuksia odotetaan vain playoffien ensimmäiseltä kierrokselta. Sitten katsotaan ketä sieltä tulee ja sen jälkeen leimataan paikat umpeen. Kuka sitä Rinnettäkään tänä vuonna kaipasi? Vehanen: viimeiset 3 peliä ja 2 päästettyä maalia. Nyt on keskustelun aika.
     
  4. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Noh, nyt voidaan jo, muutama päivä kisojen jälkeen tosiaan laskea niitä laseja pois silmistä ja tarkastella kisoja realistisemmin ylipäänsä.

    Suomen osalta. Kisathan eivät tosiaan menneet ihan kuten piti. Miten on mahdollista, että joudutaan valtaosassa pelejä takaa-ajo-asemaan? Vaikka Jalosen pelitavan pitäisi merkitä kiekon hallussapitoa ja pelaamista ylöspäin, silti kiekko löytyi Suomen maalista ~aina ensin. Tämä oli vakava heikkous, jota pitää parantaa seuraaviin kisoihin.

    Toiseksi, vaikka puhutaan että joukkue oli nyt kova ja onnistui, niin asia ei ole aivan näin yksinkertainen. Vielä siellä sooloiltiin esim. Aaltosen puolesta finaalissakin, siinä kolmannessa maalissakin horjutti ruotsalaispakin maahan hyvin vaarallisen näköisesti. Tällä kertaa tuli jatkotilanteesta maali, mutta yhtä hyvin olisi voinut tulla jäähy ja sitä kautta ruotsalaistasoitus. Puhumattakaan esim. Granlundin kikoista. Mertsinkin mukaan menetti pari kertaa kiekon, finaalissa nämä olisivat voineet olla jopa ratkaisevia missejä. Toisaalta sitten se epätoivoinen harhautusyritys ruotsalaispakkien keskellä, tällä kertaa tuli jäähy mutta olisi voinut myös loukkaantua ja ketjut olisivat menneet tämän takia sekaisin. Ylipäänsä kaveri yritti vähän liikaa vaikka siellä onnistumisiakin välissä tuli.

    Kolmanneksi, tästä mestaruudesta joudutaan vielä jossittelemaan, koska Suomi ei kohdannut esim. kovia pohjois-amerikkalaisia joukkueita, puolivälierissä tuli heikko Norja, välierissä epätasapainoinen Venäjä, ja finaalissa kokematon Ruotsi - jota vastaan pelattiin tasaisesti kaksi erää eli jos se tolppa olisi mennyt alivoimalla Suomen maaliin oltaisiin peli todennäköisesti hävitty joten tuuria oli varmasti matkassa paljon mukana. Lisäksi ihan viimeisiä kolmea neljää maalia ei pitäisi edes laskea, koska Ruotsin maalivahti ei ollut parhaimmillaan, joten ei tämäkään kertonut todellisuudesta.

    Itsestäänselvyyksiin kuten että jääkiekkoa pelataan vain kahdessa maassa vakavasti ja niistäkään ei ollut parhaita mukana, en jaksa edes mennä. Lopuksi totean että Torino hävittiin ja USA-pelissä oli synkin eka erä ikinä, nämä kaihertavat mieliä paljon enemmän kuin tämä ilahduttaa. Ruotsin ihmeellisen juniorituotannon takia jatkossa saadaan tuurilla ehkä pronssia kerran kymmeneen vuoteen.
     
  5. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Toistan itseäni mutta... On eri asia juhlia mestaruutta kuin sitten valokeilan kautta luoda sitä vaikutelmaa, että oli ratkaiseva osa sitä mestaruutta. Jos vaikka noita mediassa esillä olevia kuvia katselee, niin usein niissä näkyy meidän onnistujia kuten Granlundia ja sitten yhtäkkiä Aaltosta samassa kuvassa (jos puhutaan vaikka muutaman miehen potreteista). Kauppatorin lavallakin Aaltonen taisi olla aivan keskellä. Mikäli itse olisin Aaltosen pelipaidassa, niin ajattelisin seuraavalla tavalla:

    "Aivan mahtavaa, että mestaruus tuli ja nyt otetaan siitä kyllä kaikki ilo irti. Oho, mediaa on joko paikassa ja sitä pitäisi kansallekin esiintyä. Noh, juhlinpa muun joukkueen mukana, totta kai, mutta jätän suosiolla valokeilan Mikelle, Jarkolle, Tuomolle, Mikolle ja Petrille. He ovat sen ansainneet."

    Itse asiassa Leijonat pelasivat minusta parasta kiekkoa mitä olen 15 vuoden aikana nähnyt. Pelaaminen ei ehkä ollut niin näyttävää kuin joissain toisissa kisoissa (esim. World Cupissa), mutta tehokkuus, voitonhalu ja ennen kaikkea se joukkuepelaaminen erottaa nämä Leijonat muista vuosimalleista. Aaltonen nyt vain sattui alisuorittamaan, mitä hän kyllä teki edellisissäkin kisoissa.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2011
  6. monkeyalert

    monkeyalert Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    436
    Saadut tykkäykset:
    1
    Erittäin asia pointteja. Jos johonkin pitää kommentoida, niin toisaalta tuo takaa-ajoasema kyllä kasvatti joukkuetta. Vaikkei varmasti koskaan tarkoituksellista ollutkaan.

    Ja yksilöihin. Kyllähän esim. Aaltonen mokaili paljon paikkoja. Mutta kai nyt voi jotain antaa anteeksikin. Potentiaalia väläytteli kuitenkin. Koivu oli paras johtaja, jopa Sakuakin parempi. Ja Immonen selvästi nautti 'ei odoteta ihmeempiä' roolistaan. Uskomaton laukaus.. Granlundille voi vain toivoa hyvää, ikäänsä ja kokemukseensa nähden säväytti täysin.

    Sitten tämä muu jeesustelu. Okei, äijät oli päissään. Ehkä vähän 'hyihyi' sormella osoittelua, ehkä maan tapa, ehkä 'ajan' tapa, ehkä nuorison tapa nykyään. Kenties historian 'standardi' sopivalle käytökselle taas muuttuu.. Joka kerta siitä joku älähtää..
     
  7. 007

    007 Secret Agent Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    753
    Saadut tykkäykset:
    16
    Muistetaanhan ottaa taas ne lääkkeet on ollut niin pehmosia juttuja miehillä. ;)

    OT: Nyt löytyy finaali kokonaisuudessaan Yle Areenasta (jääkiekon mm 2011).
     
  8. Rasbelin

    Rasbelin Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.10.2004
    Viestejä:
    98
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laitan oman lusikkani soppaan...

    Väitän, että Suomi voitti mestaruuden yksinomaan pelaajien ja eräiden hyvien pelaajavalintojen vuoksi, ei niinkään valmennuksen tai valmentajan luomien taktiikoiden ansiosta. Jalosen osaaminen taitaa silti olla ajoittain siellä örinäosastolla, kuten voiton jälkimainingeissa oli, eikä tule olemaan sitä samaa tiukkaa ammattitaitoa kuin mitä Currella oli. Kieltämättä Jalonen luotsasi voittojoukkuetta, mutta herää väistämättä kysymys oliko se silti muiden tekijöiden lopputulos, että voitto napsahti.

    Lisäksi väitän, että meillä on suuri riski, että ensi vuonna valmennustiimille kasautuu sen verran suuret paineet hallitsevana mestarina ja jaettujen kisojen finaalin ollessa Hartwall Areenalla (lähde: IIHF), että saatetaan kokea déjà vu Wienistä 1996. Toki myös Helsinki 1997 on erittäin hyvä esimerkki samasta mestaruuden aiheuttamasta harhailusta.

    1996 oli kyllä karseaa seurattavaa kun NHL:stä rahdattiin ukkoja niin paljon kuin vain saatiin ja viimemetreille asti. Muutenkin liiallinen itsevarmuus paistoi koko joukkueesta. Jos Jalosen jalat eivät ensi vuonna pysy maankamaralla, niin laittaisin rahani likoon Wienin meiningin toistumisen puolesta. 1997 kotikisat olivat Leijonille hitonmoinen rasite ja kaikilla todella suuret odotukset kun edellisenä vuonna oli perseilty.

    Odotan mielenkiinnolla milloin minäkin saan ilonpilaajanleiman, vaikka tuli korkattua kuohuvaa voitolle parikin kertaa... :rolleyes:
     
  9. ipeniemela

    ipeniemela Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.09.2004
    Viestejä:
    797
    Saadut tykkäykset:
    56
    Eikös tuo "oransseja pikkutakkeja odotellessa"-kommenttisi nimenomaan viitannut maikkarin Hockey Night-aikoihin, jolloin Saukkonen ja Juti olivat studiossa ja selostamassa?
     
  10. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oliko tommonen sooloilija nyt sitten osa joukkuetta, varsinaisessa merkityksessä? Sopisi paremmin osaksi Venäjän "joukkuetta"... ja sitä kautta sitten sopii miettiä että oliko se panos ja osuus peleissä sellainen joka edes auttoi mestaruuteen vai tekikö se riskejä matkalla sinne. No Suomella oli tänä keväänä maailman paras joukkue ja valmennus, jotenka tietysti nyt liikutaan "heikoilla hangilla" kritisoinnin suhteen.

    No nyt oon Clever ylpee susta, tämä oli aika hieno ja analyyttinen pohdinto, ainakin peilaten aikaisempiin hehkutuksiisi (ei, en pysty itse samanlaiseen).

    Mä näkisin että tappioasemista nousu rakensi pohjan menestykselle. Todella ihmeellistä, että sieltä suosta vaan kaivettiin ittensä ylös eikä paskottu housuun. Samaten kuin sekä aikalisä että Vehasen vaihto pois 2-0 tilanteessa, itse jo tuskailin ylireagointia, mutta sehän oli ihan oikea liike Jaloselta!

    Toisaalta, kyseessä oli joka vuotinen kauden päätösturnaus, jos nyt mokaa niin ainahan ensi vuonna voi koittaa! Itse ainakin arvostan paljon korkeammalle WC:t ja Olympialaiset, koska niitä ei pääse ihan heti pikauusimaan. Ja miehityskin saattaa olla sitä "maailman parhaat mukana" -osastoa. Jalonen sano aamu-TV:ssä hyvin että kaveri koitti kumminkin maalia ja tuossa tilanteessa (säbäveivi) se oli ainoita mahdollisia keinoja. Vaikka kyseesä olikin tärkeä peli 0-0 numeroissa Venäjää vastaan, niin tila ja rohkeus antoi mahdollisuuden ja ratkaisu oli oikea (plus että kaveri oli kehoittanut kokeilemaan ja varmasti itseäkin kutkutti "repäistä").

    Senkin ilonpilaaja :p

    Vaikka itsekkin epäilen että Suomi palautuu sinne isojen kannoille kärkkymään yllätystilaisuutta, niin on tässä toisaalta menestyksen siementäkin;

    Suomella on ekaa kertaa suomalainen mestarivalkku jonka soppari jatkuu vielä mestaruuden jälkeenkin. Ja ihan varmasti tämän on Kalekin, ei ku siis liitto, huomannut ja haluaa alkaa piirteleen sopparia Sotsiin asti. Toimiva systeemikin "sattumalta" tuli keksittyä, ei tarvi NHL-miehiä mukaan jos haluaa joukkueen. Kukas edes Jalosen tilalle tulisi, Hanloni miljoonapalkalla?
     
  11. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Heh, sarkasminpoikanen sitten menee tässä ketjussa hyvänä realistisena analyysina. No niin kai sitten. :)

    Samankaltaisia ajatuksia liikkunut kuin mitä Rasbelin esitti. Seuraavat, kotikisat, tulee olemaan mielenkiintoista seurattavaa. Ikävä kyllä on paljon todennäköisempää, kuten noissa 96-97 -kisoissa, että sieltä tulee se pannukakku kuin edes nykyistä lähentelevä menestysjatkumo. Mutta toisaalta, voittihan ne säbämiehetkin toisen mestaruuden peräkkäin kotona...:D Ja nyt ei tarvittu edes Nykyn velhon kykyjä, vaikka itse kyllä veikkailin että kaveri tulisi hymyillen jostain verhon takaa esiin...

    Sunnuntaina tulee muuten ihan telkkaristakin finaali uusintana. Jihuu, nyt huudetaan! Pakkohan se on katsella.
    Ihana murskavoitto ja vielä sinisissä nutuissa.
    Kyllähän se 95-koitos ehdittiin jo ainakin pariin otteeseen uusia ja taisi tulla jo melko tutuksi kaikkine ysärimausteineen. ;)

    Granlund taitaa kyllä olla lahjakkain suomalainen jääkiekkoilija ikinä. Tämä on tietysti vain loogista jumalan ollessa kyseessä. Kenties vain Selänne voi kilpailla siitä tittelistä. Ja mikäli Mikke on kanssa automiehiä (kortti ainakin löytyy) niin ei kun Miken tallista subille seurattavaksi ja dvdplazan analysoitavaksi, sooner than later. :thumbsup:
     
  12. Jokke79

    Jokke79 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.03.2007
    Viestejä:
    903
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kyllä Jalonen on taktisesti nerokas valmentaja, ei vaan ole saanut myytyä pelitapaansa aiemmin joukkueelle. Nyt siellä oli äijjämäiset Matikainen ja Nurminen joiden karsima riitti joukkueen yhtenäistämiseen ja tietysti myös Koivu ja Ruutu. Mielenkiinnolla kyllä kuulisin mikä on se tiukka ammattitaito mitä Currella on Jaloseen verrattuna? Currea nimenomaan pidetään korkeintaan keskinkertaisena valmentajana taktisesti, mutta psykologisesti nerokkaana. Eiköhän pelitavat sun muut olleet jo tuolloin Aran käsialaaja Curre oli vaan isähahmo joukkueelle.
     
  13. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kyllähän Mikke on jo esitellyt ruudussa autotalliaan, jos 07:02 kohdasta eteenpäin katsoo. Sattuneesta syystä en kuitenkaan aio siitä mussuttaa. ;)
     
  14. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Joo, mahtava idea! KHL-miehillä vaan kultaa Sotshista! :rolleyes:

    Tai sitten varma seitsemäs sija.
     
  15. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta ei kai NHL-miehien kaappeihin enään mahdu kultaa vanhojen lisäks, Torino, Vancouver, Nagano, mitä näitä nyt on... :rolleyes:
     
  16. Tema

    Tema Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.06.2003
    Viestejä:
    696
    Saadut tykkäykset:
    5
    Hockey Nightin legendaarisiin pikkutakkeihin kyllä, mutta tarkoitin nimenomaan niitä takkeja, en niiden sisältöä. :D Itse ainakin odotan Maikkarin tuotannon olevan tökerön ja halvan näköistä.
     
  17. Plisukainen

    Plisukainen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.01.2005
    Viestejä:
    1 971
    Saadut tykkäykset:
    169
    Muistaakseni joitakin viime kauden EHT-pelejä selosti Innanen, joka on ihan passeli kaveri. Tuttu Canalplussan puolelta (futispeleistä). Muuten tuotannosta voi olla montaa mieltä. Saukkonen ei ainakaan pysy vauhdissa mukana..:)
     
  18. Tilt-type

    Tilt-type Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Mika "ylähyllylle mummon hillopurkin viereen" Saukkonen. Tuota pelleäkö pitäisi kuunnella Suomen peleissä? :D

    Vasta nyt sen tajuaa miten loistava Mertsi on. Youtubesta löytyy paljon Mertarannan parhaita. Se Granlundin ilmaveivikin on jo ihan klassikko. Ja kukaan ei voi muuta väittää kuin että on se sellainen häkki. On se sellainen häkki! Sanoisin, että Mertaranta selotaa ensi vuonna Maikkarilla n. 80% todennäköisyydellä ja edelleen ilman kommentaattoria.
     
  19. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paljon kertoo Mertsin asiantuntemuksesta muun muassa se ettei hänellä ollut mitään hajua miksi tuota Granlundin veivausta kutsutaan. Ei tule todellakaan ikävä.
     
  20. Resurssi

    Resurssi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.07.2004
    Viestejä:
    665
    Saadut tykkäykset:
    0
    Innanen ei ainakaan minun tietääkseni selostanut (jonkin verran tuli noita pelejä kateltua), vaan Saukkosen lisäksi EHT-pelejä selosti toinen Canal+:n futisselostaja, Juha Taivainen. Sekoitit varmaan nyt nimet? Taivainen on tosiaan hyvä selostaja.