Influenssat & pandemiat

Keskustelu osiossa 'Terveys & hyvinvointi' , aloittajana marcoolio, 26.04.2009.

  1. Samppa

    Samppa Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 062
    Saadut tykkäykset:
    16
    WHO: Ukrainassa ei merkkejä viruksen muuntumisesta -> HS
     
  2. Zardoz

    Zardoz New Member

    Liittynyt:
    26.03.2004
    Viestejä:
    828
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tai kenties tyypit ovat olleet ikänsä töissä kivihiilikaivoksella...
     
  3. RBV

    RBV Surprise, cockfags! Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.09.2001
    Viestejä:
    1 859
    Saadut tykkäykset:
    7
    Alkaakohan possunuhaa pukkaamaan?
    Jo pari-kolme päivää mennyt niin että on aina iltaisin lievää lämpöä, hieman yli 37. Aamulla herätessä oli tosi "outo" olo, ruoka ei maistu yhtään ja keuhkojen alaosaa "painaa". Myös nenä on alkanut hieman vuotamaan. Viimeisin tunnin sisällä tullut efekti on kylmä hiki, kuumetta tosin ei ole ollut tänään. :confused:
     
  4. tsinivuo

    tsinivuo New Member

    Liittynyt:
    23.03.2002
    Viestejä:
    3 983
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tänään jossain uutisissa, että Suomalaiset yrittää tilailla noita rokotteita ulkomailta. Kiitti vitu*** media, että olet saanut kansan hysteriaan. :OI
     
  5. Samppa

    Samppa Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 062
    Saadut tykkäykset:
    16
    Kyseessä oli pahasti allergisten pikkulasten vanhemmat, joiden lapsille ei Suomessa jaettavaa rokotetta voida antaa.
     
  6. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Well-Known Member

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 437
    Saadut tykkäykset:
    137
    Toisaalta kyllähän syyttävä sormi tulee osoittaa näihin paniikissa oleviin ihmisiinkin. Eivät he pysähdy ajattelemaan, että suurin osa kansasta ei edes ota mitään rokotetta. Eivät he ajattele, että suuri osa on ottamatta rokotetta senkin takia, että kyse on periaatteessa vain normiflunssakaudesta ja että rokotteen kaikista mahdollisista haittavaikutuksista ei ole vielä tietoa. He vain ajattelevat, että otanpa rokotteen niin kaikki on hyvin. :hitme:

    Jos olisin vakavasti sairas ja tällä tavoin kuuluisin riskiryhmään, niin varmaan sen rokotteen ottaisin. Muussa tapauksessa en missään nimessä -- ihan periaatteesta. Jos minulla olisi lapsia, niin tuskin heitä rokotuttaisin. Omasta tuttavapiiristä löytyy perheitä, jossa on pikkulapset mukaan lukien sairastettu tämä tauti koko perheen voimin ja vaikka pikkuisille se olikin vähän rankempaa, niin nyt se on sairastettu ja siitä parannuttu -- eikä tarvinnut laittaa elimistöön mitään rokotetta mistä olisi voinut tulla pahimmassa tapauksessa kohtalokkaita sivuvaikutuksia.

    Minuun tämä tauti ei ole iskenyt. Harvoin sairastun mihinkään -- tosin ei kannata manata asiaa *knok knok knok*.
     
  7. CeeLo

    CeeLo New Member

    Liittynyt:
    10.06.2006
    Viestejä:
    1 126
    Saadut tykkäykset:
    0
  8. CeeLo

    CeeLo New Member

    Liittynyt:
    10.06.2006
    Viestejä:
    1 126
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kerroppa millaisia mahdollisia kohtalokkaita sivuvaikutuksia on raportoitu? Tamiflu -kuuri tuli syötyä, tauti ei ole kokonaan vieläkään ohi. Ja voin sanoa, että olisin piikin mieluummin ottanut. Ehkä otan nytkin, koska testein ei diagnoosia varmistettu...
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2009
  9. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Well-Known Member

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 437
    Saadut tykkäykset:
    137
    No eipä niitäkään ole raportoitu, mutta eipä ole sitäkään raportoitu, että rokote olisi vain ja ainoastaan hyväksi. Epäilyjähän on heitetty ilmaan josko joissakin tapauksissa rokote olisi nimenomaan pahentanut tilaa eikä se, että sikainfluenssa olisi alkanut jylläämään.

    Sehän se pointti juuri onkin, että jos ei ole suuntaan tai toiseen raportoituja pitkäaikaistutkimuksia mitä tämä rokote voi aiheuttaa, niin onkos sitä sitten järkeä alkaa pistelemään itseensä ellei kuulu riskiryhmään. Käsittämättömintähän tässä on ollut juuri se, että moni suhtautuu tähän rokotteeseen tyyliin "otetaan nyt varalta, niin ainakin sitten on otettu".
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2009
  10. ljanne

    ljanne Member

    Liittynyt:
    25.11.2004
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä lienee yksi tyypillisimpiä virheoletuksia rokotteiden kanssa. Rokote ei estä rokotteen saanutta henkilöä tartuttamasta sitä muihin, esim. limakalvoilta. Rokote mahdollistaa vasta-aineiden tuottamisen, jotta infektio ei aiheuta oireita.

    Hauska on toisaalta spekuloida tartuttamisalttiutta rokotteen saaneen henkilön ja rokotteesta kieltäytyneen (tai muusta syystä ilman jääneen) välillä. Tartunnan saanut rokotettu liikkuu suurella todennäköisyydellä normaalisti töissä, busseissa ja kauppakeskuksissa kun taas rokottamaton henkilö sairastaa kotonaan tautia. No, enpä tuota absoluuttisena faktana sano, mutta perää tuossakin ajatuksessa on.
     
  11. ana198

    ana198 New Member

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 749
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meinaatko siis että jos henkilö A ottaa rokotteen ja ei sairastu niin hän silti voi tartuttaa sikainfluenssan(johon hän ei siis sairastu) johonkin toiseen?

    Suosittelen myös lukemaan tiedelehden blogin aiheesta: http://www.tiede.fi/blog/2009/10/26/rokotus-vai-ei/ ja ehkä myös toisen denialismista: http://www.tiede.fi/blog/?cat=6
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2009
  12. tpi

    tpi Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 365
    Saadut tykkäykset:
    24

    No ei se rokote valmistustekniikaltaan poikkea tavallisista flunssarokotteista, joita on ollut käytössä kymmeniä vuosia. Miksi siitä nyt yhtäkkiä ilmaantuisi jotain kummallisia pitkäaikaishaittoja?
     
  13. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 694
    Saadut tykkäykset:
    0
    Rokotteissa ja sairasteluissa ja levittelyssä on sellainen puoli, globaalisesti ajatellen, että mitä harvempi ihminen influenssan sairastaa, sitä pienempi on alusta mutaatioiden syntymiseen.
     
  14. winterland

    winterland Active Member

    Liittynyt:
    20.08.2004
    Viestejä:
    5 253
    Saadut tykkäykset:
    1
    Otin tänään sen paljon puhutun ja kovasti kohutun sikapiikin. Odotan, että tämä megakeksintö täyttää hypensä ja hoitaa syövän, AIDS:n, aivovamman ja jopa sen vaarallisen nuhan.
     
  15. Goofy75

    Goofy75 New Member

    Liittynyt:
    08.09.2005
    Viestejä:
    1 359
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä tulee tuohon rokotteen ottaneeseen ja muka voi tartuttaa eteenpäin.
    Vaimoni on ammatiltaan sairaanhoitaja, hän on sen rokotteen työn puolesta saanut.

    Eli mitä nyt olen ymmärtänyt ja jaksanut sitä kuunnella sivu korvalla, rokotteen ottanut ei voi sitä enää eteenpäin tartuttaa. Tosin muistaakseni rokote auttaa vaan n.60%:lle, eli se ei toimi noille 40€:lle ketkä sen on ottanut.
    Myös sen ymmärsin että jos pikku hiljaa rupeilee kuumeilemaan niin ei kannata panikoida, nöf nöfin kuume nostaa suoraan yli 38. Mitä sivuvaikutuksiin tulee, vaimolla käsi oli perkeeleen kipeä eikä se kunnolla oikein toiminut.

    Yksi outo asia oli muistaakseni rokotteen annostelussa, eli aikuiselle ja lapselle taidettiin antaa sama määrä. Mikä sinänä outoa, eihän 4v. muksulle ja 100kg aikuisellekkaan anneta samaa määrää buranaa jos on kipeä.

    Rokotteitahan kehitellään yleensä n.kolme vuotta, tämähän taidettiin kuulemma kehitellä n.puolessa vuodessa. Ellei niillä sitten ollut valmiiksi jo takataskussa tätä valmiiksi.

    Ihmisethän eivät myöskään ole kuolleet ise sikainfluensaan vaan sen jälkitauteihin, esim. keuhkokuumeeseen.
     
  16. Hengga

    Hengga New Member

    Liittynyt:
    09.03.2002
    Viestejä:
    353
    Saadut tykkäykset:
    0

    Eikös sikainfluenssarokotteen kanssa ole sama homma kuin jokavuotisen tavallisen flunssarokotteenkin kanssa: se modataan joka vuosi uuteen uskoon. Eli ei poikkeaisi NIIN paljon tavallisesta flunssasta, että kehittämiseen menisi vuosia.

    Erikoinen peruste oman rokotetuotannon vastustamisessa eräällä virkamiehellä / lääkärillä (?) oli se, että rokotteen kehittämiseen menee keskimäärin 5-10 vuotta. Sotki aika pahasti asioita, varmaankin tarkoitus olisi (lisenssillä) monistaa olemassaolevaa peruskamaa suomalaisten käyttöön jotta tuote olisi mahdollisimman nopeasti saatavissa.

    Kukaan ei muuten taida suoranaisesti kuolla aidsiinkaan, vaan immuunikadon aiheuttamiin erinäisiin sairauksiin...
     
  17. Ei ole tarkoitus häiritä hoitomyöntyvyyskampanjaasi ja dystonia puhkeaa varmasti useammin influenssan jälkitautina, mutta tuon jutun mukaan se on mahdollista saada myös rokotuksesta. Sama YouTubessa.
     
  18. ana198

    ana198 New Member

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 749
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luepa se laittamani linkki sinne tiedelehden blogiin joka kertoo denialismista. Eli siis: http://www.tiede.fi/blog/?cat=6
     
  19. tpi

    tpi Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 365
    Saadut tykkäykset:
    24

    :D Menit rokotusdenialisti hihhuleiden miinaan.

    http://www.theness.com/neurologicablog/?p=1195#more-1195

    Minunkaan mielestäni ei näytä videon mukaan dystonialta.
    Ja ihan pelkästään se, että huuhaa hoito poisti oireet lähes välittömästi vahvistaa sen, että kyseessä oli psykogeeninen oireisto. JOS oire olisi rokotteesssa olevasta elohopeasta aiheutunut, ja JOS olisi mahdollista poistaa kaikki elimistön elohopea "taikatemppuna", niin elohopean aiheuttamat oireet eivät todellakaan katoaisi - pahentuminen loppuisi, ja jos jotain parantumista tapahtuisi, se tapahtuisi hyvin hitaasti, viikkojen tai kuukausien kuluessa.



     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2009
  20. ljanne

    ljanne Member

    Liittynyt:
    25.11.2004
    Viestejä:
    208
    Saadut tykkäykset:
    0
    Linkeistäsi ei kyllä tule hullua hurskaammaksi, mutta kyllä, juuri sitä tarkoitan. Yritän vielä etsiä lähteenkin väitteelleni (luin sen pari päivää sitten), mutta logiikka siis menee niin, että rokotteen saanut ei maagisesti tapa kaikkia lähelleen tulevia H1N1-viruksia. Tämä lienee kaikille selvää, vaikka vihjaatkin että sikainfluenssa olisi joku ihmeellinen kokonaisuus jonka joko saa tai ei. Tartunta tapahtuu ihan peruskanavia pitkin, eli pisaratartuntana (ei se rokotus mitään suojakilpeä luo) tai kosketuksen mukana. Niistä se sitten siirtyy eteenpäin seuraavalle, rokotettu tai ei.

    Jotenkin epäilen että tätä ei haluta ymmärtää, joten rautalankaesimerkkinä vaikka henkilö x, joka tuuppaa kätensä maalipurkkiin. Seuraavaksi henkilö x kättelee seuraavaa henkilöä y, jolla on analogian vuoksi hanska (rokote) kädessä. Maali kyllä tarttuu siihen hanskaankin, vaikka tämän henkilön y iholle se ei pääsekään. Mitä tapahtuu henkilön y kätellessä seuraavaa hanskatonta kaveria?