Impact 500 rikki?

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Ronineutroni, 25.04.2009.

  1. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli "kuuluisa" humina kuuluu subista. Kokoonpanoni seuraava. 2ch vahvistin (Holfi ) ajaa etu kaijuttimia ja subbaria, av-vahvistin (yamaha rx-v1900) ajaa keski sekä taka kaijuttimia sekä pre-outista menee sub-out Holfin sub-in. Nyt kuitenkin tosiaan subbari humisee, kaapelit on vaihdettu ja kokeiltu pelkästään sub out sekä yammusta ja holfista ja edelleen humisee. Myös pistorasioita vaihdeltu ja jatkojohtoja. Humina alkoi mielestäni kun asensin moottori kankaan tykille ja tykin. Mistä mahtaa johtua? Onko subbari mahdollisesti jotenkin menossa rikki? Kun irrotan kaapelin subbarin takaa niin humina loppuu. Välillä subbari ei myöskään saa singnaalia eli ei pelitä ollenkaan. Hermot menee!!!!
     
  2. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uusien suojamaadoitettujen laitteiden mukaantulon myötä myöskin uusi maalenkki on pompannut esiin. Loppuuko hurina jos tykin ja av -vahvarin sekä moottorikankaan väliltä irrottaa kaikki piuhat?
    Jos kyllä, teippaa tai katko sivuleikkurilla tykille ja/tai moottorikankaalle (aloita tykistä) sähköä syöttävästä JATKOJOHDOSTA (ei seinärasiasta) suojamaadoituskoskettimet tai käytä tällaisista palikoista tehtyä jatkojohtoa ko. maalenkkeilijöille tekemään sama asia:

    http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=1001


    http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=11277

    Subbarin signaalin saamattomuus johtunee joko rikkinäisestä subivahvarista tai Yamahan ja subin väliin kolmanneksi apupyöräksi kiilanneesta Holfista. Ota Holfi välistä sotkemasta ja testaa toimintaa käytännön kenttäkokein. Tämän perusteella on tehtävissä johtopäätös: ongelma pysyy = subin vahvarin herätysautomatiikka on scheissena. Tai ongelma poistuu = Holfi on sökönä.
     
  3. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei tainut olla vaan tarpeeksi matalia ääniä norja-suomi lätkäs (0-5 :thumbsup: ) joten siitä "singnaalin" puute, i hope. Subi myös kadotti singnaalin kun rämpytin päälle/pois. Singnaali löytyi taas kun näppäsi holfin uudestaan päälle. Outo juttu... luulis että singnaalia menis jatkuvasti subille joka oli on asennossa ei siin auto asennossa. Myös hurinan aiheuttaja löyty. Seinässä olevassa pistorasiassa oli jatkojohto jossa kiinni kaikki laitteet PAITSI subi. Kun hieman väänsin pistorasiassa olevaa jatkojohdon päätä niin hurina loppui, sitä kun vääntelin edestakas niin hurina alkoi ja loppui jne. Miten se voi vaikuttaa subbariin joka on ihan eri rasiassa kiinni kuin muut laitteet ja mikököhän mahtaa olla rasiassa vikana? "maa hakaset" ei ota kiinni kunnolla töpseliin tms?
     
  4. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kämpän sähköt ovat kentes ajalta ennen sotia tai omatoimisen sähkönikkarin "fiksaamia"? Tai sitten vain käytössä kuluneita huonosti kiinni olevia koskettimia rasioissa tms jne.

    Kyllä, esim. huonosti rasian koskettimissa kiinni oleva suojamaajohto yhdistää laitteiden rungot samaan potentiaaliin l. toisiinsa vähän miten sattuu. Nyt kuulluin seurauksin.
     
  5. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt ei auttanut töpselinkään renkutus.. Ja kun otin johdon irti seinästä jossa oli kaikki laitteet Paitsi subi niin humina jäi edelleen kuuluviin. Renkutin myös subin johtoa joka on eri rasiassa kuin muut laitteet, mutta ei apua. Eli humina kuuluu vaikka kaikista laitteista on virrat täysin pois ja virtajohdot irti seinästä. Humina loppuu vasta kun irroitan subikaapelin vahvistimen tai subin päästä ja kaapeli myös vaihdettu. Nyt vaihdoin subin virtakaapelin toiseen ja humina taas loppui "hetkellisesti" eikä ainakaan viellä ole tullut takas. Sub-out testattu myös Yamahassa ja sama humina kuuluu siitä. Myös subbari pamahtaa välillä todella lujaa kun pistää virrat päälle vahvistimesta (Holfista), muta olen lukenut jostain että näin voi tapahtua eikä välttämättä mikään ole rikki tai menossa rikki.
    :hitme:
     
  6. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ovatko radio- ja tv-antennijohdotkin irti seinästä?
     
  7. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep, kokeilin myös niin mutta ei vaikutusta. Otin myös kaikki kelalla olevat "turhat" kaapelit irti ja pois laitteiden lähettyviltä, tämä ei myöskään auttanut. nyt ei ole hummissut taas vähään aikaan kun vaihdoin subin virtajohdon.
     
  8. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minkälaisia kaapeleita olet kokeillut subikaapeleina? Jos omatekoisia, poista ne järjestelmästä pysyvästi ja kokeile laadukkaalla valmiskaapelilla missä liittimet kiinni kaapelissa moldatuilla murtosuojilla.

    Tämmöiset kuun asennosta riippuvat hurinat mitkä katoavat aina jonkin tietyn kaapelin irrottamalla johtuvat huonolaatuisesta kontaktista jossakin ko. välissä. Tähän epäilyksenalaiseen väliin kuuluvat myöskin subbarin vahvaripaneelin rca-liittimet mitkä ovat voineet saada esim. hieman liikaa vääntöä osakseen murtaen sieltä juotoksen.

    Jos ongelma ei korjaannu takuukunnollisella valmiskaapelillakaan, ottaisin siis subivahvarin rca-liittimet tutkimuspöydälle seuraavaksi.
     
    Viimeksi muokattu: 26.04.2009
  9. them

    them Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2004
    Viestejä:
    19
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko vahvistin ja impact varmasti samassa pistorasiaryhmässä, minulla myös impact hurisi ja tämä oli ongelmana, jatkojohtoo kehiin vain.

    "Humina alkoi mielestäni kun asensin moottori kankaan tykille ja tykin"
    - voisiko olla mahdollista että myös nämä voivat aiheuttaa hurinaa jos ovat eri pistorasiaryhmässä, no se on sun helppo kokeilla.
     
    Viimeksi muokattu: 27.04.2009
  10. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei, kaikki laitteet on nyt eri pistorasioissa. Kokeilempas tuota... Nyt on kaikki laitteet 4:llä eri jatkojohdolla yhdistettynä 1:ksi johdoksi joka menee 1:een pistokkeeseen. Ei humise ainakaan viellä...
     
    Viimeksi muokattu: 27.04.2009
  11. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kannattaa kytkeä samaan pistorasiaan kaikki, tai ainakin samassa vaiheessa oleviin. Helpolla syntyy maadoitettujen laitteiden välille pieniä häiriövirtoja, jotka subbarin ja vahvistimen välisessä välipiuhan vaipassa muuttuu jännitehäviöksi ja tämän jännitehäviön subbari näkee inputissa invertoituna, jolloin pörinä onkin kuuluvaa sorttia.

    Muutenkin subbarista helposti kuuluu pörinöitä, kun signaalipiuha on kiinni, mutta vahvistin virrattomana/piuha irrallaan. Tällöin subbarin sisäänmenoimpedanssi (10-100k ohmia) vaimentaa häiriöitä. Vahvistimen ollessa virrallisena, vahvistimen lähtöimpedanssi on luokkaa 10-1000 ohmia ja häiriöt kuuluu vaimeammin. Oikeampi tapa olisi kytkeä subbarin inputti oikosulkuun ja silloin kuunnella pöriseekö.
     
  12. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykkiä en pysty samaan rasiaan pistämään. Tällä hetkellä tykki on seinärasiassa mutta kattoon kun saan kiinnitettyä niin sähkö tulee kattorasiasta.
     
  13. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paitsi että Yamaha RX-V1900 ei ole maadoitettu mutta silti pörisee.

    Tai sitten Roni ei kerro meille kaikkea. Ovatko Yamaha sekä subbari päällä ja KAIKKI MUUT KAAPELIT paitsi Yamahan ja subbariin virtakaapelit sekä rca-signaalijohto Yamahasta subbariin irti Yammusta että subbarista? Jos ovat mutta edelleen hurisee, menee hieman oudoksi. Hurina ei kuitenkaan ilmene jatkuvasti vaan silloin tällöin? Jos näin, even weirder. Miten voimakasta hurina on (miten kauas sen kuulee) ja saatko selville, kuuluko se subbarin elementistä vai vahvarimoduulista?

    Voisi nimittäin olla että siellä käytetään lähistöllä jotain sähkötyökaluja tai kodinkoneita minkä sähköverkkoon generoimat häiriöt saavat subbarin (huonolaatuisen) MUUNTAJAN hurisemaan. Näin kävi taannoin itselleni; naapurin pesukoneen moottori niittasi verkkoon sellaiset häiriöt että silloisen subbarini Chorus Vertigo XLS:n muuntaja pörisi lambadaa aina kun siinä naapurissa pestiin pyykkiä.
     
    Viimeksi muokattu: 27.04.2009
  14. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis siitä kannattaa lähteä liikkeelle, että kaikki laiteet samaan rasiaan kiinni. Joskus myös maadoitus on juuri se joka saa laitteet pörisemään. Jos Impactin johto on mallia maadoitettu, niin kannattaa kokeilla vaihtaa siihen semmoinen johto jossa maadoitusta ei ole. Jotkut laitteet voivat antaa melkoista härösäröä juuri maadoitusliuskojen kautta.
     
  15. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tuota en tiennyt. Mutta kyllä kapasitiivisestikin voi kytkeytyä häiriötä (ja ihan verkkosähkökin) muuntajan käämien yli. Jos vahvistin ja subbari saavat sähkönsä eri vaiheista käyttösähkönsä ja yhdistettynä 10m kökkövälipiuhalla, en yhtään ihmettelisi hurinoita suojamaadoittamattomillakaan laitteillakaan.

    Lisäksi kannattaa säätää vahvistimesta subbarin taso maksimiin ja vaimennella subbarilla, jotta jännitetaso mahdollisimman korkea välipiuhassa.
     
  16. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä mistä hurina tuli, elementistä vaiko subin vahvistimesta. Tosiaan hurina kuului vaikka kaikista muista laitteista paitsi subista oli virtajohdot irti. Vasta kun irroitin välikaapelin subista tai holfista niin hurina loppui, testasin subia myös jammulla ja siinä sama hurina. Nyt hurinaa ei kuulu kun kaikki laitteet on kytketty 1 pistorasiaan yhdellä johdolla. En tiedä mikä mahtoi olla syynä. Mistä mahtaa johtua tuo kova paukahdus välillä subista kun pistää vahvistimen päälle?
     
  17. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    vedetäämpä takas. Hurina kuului taas. Todella hiljainen mutta kuului. Sammutin vahvistimen, hurina jäi, pistin vahvistimen päälle ja kova pamaus subista. Kun sammutin virrat sekä vahvistimesta sekä subista niin hurina loppui. Mikäs helvete siellä voi olla vikana? Nyt siis subi kiinni holfissa mutta sama ongelma esiintyy myös yamahassa. Olen myös vaihtanut kaapeli. Subran sublink kaapeli, ja 2 eri valmis kaapelia ja niissä ei mitään eroja löytynyt.
     
  18. mehuk

    mehuk Guest Guest

    Liittynyt:
    29.09.2003
    Viestejä:
    201
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla kuului Impactista hirveä hurina, kunnes tajusin irrottaa AV-vahvarista antennijohdon (radio). Lopullisesti ongelma korjaantui kuin iskin vaippavirtaerottimen tuohon antennijohdon väliin.
     
  19. Ronineutroni

    Ronineutroni Guest Guest

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hurina on nyt todella hiljainen ja kuuluu elementistä. Kun kädellä kokeilee niin elementti liikkuu koko ajan hieman volumen ollessa täysillä subbarin päästä. Irroitin myös av-vahvarista antenni piuhan ja levysoittimelta tulevan maapiuhan.

    Nyt istun laitetelineen vieressä ja säädän piuhojen kanssa:

    Subikaapeli kiinni yamahassa ja kun irroitin yamahan hdmi out piuhan niin hurina hiljenee mutta ei lopu. Kun irroitin jatkojohdon seinästä(kaikistalaitteista virrat pois) niin hurina loppui ja kun näppäsin johdon takaisin niin hurina oli edelleen pois. Todella outoa. Myöskin jos kosken itse sormella subikaapelin liittimeen niin subbari alkaa hurisemaan(en tie normaaliako vai ei).
    Tuntuu ettei mikään räpläys vaikuta loppullisesti vaan ihan kuin se olisi subista kiinni. :confused::hitme::OI:sick:
     
  20. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7

    Paitsi että tuolla räpläyksellä (virrallisena) subi tai joku muu laite voi sanoa lopullisesti sopimuksensa irti :)

    Ja juuri häiriöiden kuulumisen vuoksi ei kannata sitä subin tasonsäätöä pitää täysillä, vaan lähettävästä päästä (eli vahvistimesta) taso suuremmalle subissa pienemmälle, jottei häiriöt kuulu. Miksi et tee niin?

    Ja onko ne vahvistin ja subbari nyt samassa pistorasiassa? Jos subissa maadoitettu pistoke, voisi kannattaa koittaa teipata maadoitusliuskat peittoon (tai maadoittamaton jatkojohto), jotta suojamaakontakti ei saa kontaktia. Ei hyväksyttävä tapa tuo teippaus.