Hyvät ja halvat (!) aktiivikaiuttimet tietokoneeseen

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Pertti K, 10.10.2004.

  1. static

    static Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.07.2002
    Viestejä:
    783
    Saadut tykkäykset:
    1
    No hyvä, saatiin vähän vertailua Z3:sta ja Z4:stä. Speksejä tuijottamalla noista ei paljon eroa löydy mutta kyllä taidan maksaa vähän enemmän ja kääntää tuollaiset Z4:t itselleni.

    Mitenkäs kun noissa molemmissahan on tuossa äänenvoimakkuussäätimessä reikä kuulokkeille. Tuo ei taida olla mikään digitaalinen rööri vaan ihan analoginen? Kannattaako tuohon laittaa kuulokkeet kiinni kun koneen takana olevassa äänikortissani on digitaalinenkin ulostulo äänelle? Olisihan tuo tietysti kätevämmällä paikalla mutta onko sillä äänenlaadullista eroa?

    ED: kuva poistettu kun oli niin perhanan iso
     
  2. j0sku

    j0sku Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    04.11.2003
    Viestejä:
    1 280
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kerroppa sitten vähän kokemuksia miten toimii pelikäytössä ja jos viitsisit vähän musiikkiakin niillä kuunnella. Erityisesti kiinnostaa toimivuus musiikkikäytössä, eli kuunteleeko noilla kärsimättä. ;)
     
  3. tkorho

    tkorho Guest Guest

    Liittynyt:
    05.11.2004
    Viestejä:
    1 076
    Saadut tykkäykset:
    1
    Riippuu kärsimyksen määritemästä ja siitä onko masokisti.

    Pelikäytössä äänet ovat kirkkaat ja toimivat, kyllä niistä se informaation saa, oikein hyvinkin. Suunnankin kuulee. Jos bassoääni on vain paukuttelua ja sen tapaista efektijylinää niin se kumajaa oikein hyvin. Esim futiksen pompottelu suorastaan kutkuttaa.
    Pieni koko ja hinta kyllä tarjoavat hyvän (tietokone-2.1) eläymyksen, tai ainakin sen hinta-laatusuhteen. Kaukana on takana passiivisten pienien 2.0 saippuakoteloiden aika. Ei se mun vakavalle hifistiselle 5.1-setille pärjää pelikäytössäkään, mutta (varsinkin tunnelman) ero ei valtavasta hintaerosta huolimatta ole mikään mielettömän iso.
    Musiikkia Z3:lla ei oikein kuuntele, paitsi sellaisena "mankka-taustamusana", taaskin laajasta bassoelementin alueesta mutta silti löysästä toistosta johtuen. Ne hyvät diskantit toimivat hyvin, mutta se basson epäsopivuus (paitsi ehkä juuri loistavassa tilassa?) ei tuota hyvää lopputulosta. Eli jos aiot kuunnella musiikkia ihan kuuntelemalla, keskittymällä, niin Z3 ei ole tyydyttävä. Jos se taas riittää kun keität kahvia ja naureskelet foorumijutuille, ja takana on musiikkia niin kyllä sitä kuuntelee. Mainittakoon että minun käyttämäni setti on aika huonosti asemoitu, kumisee ahtaasti pöydän alla.

    Z4:llä ei ole vielä tarpeeksi luotettavaa otosta. Sen mitä Z4:ää hyllyltä kuuntelin kuulosti paljon Z3:a paremmalta basson yhteensopivuudelta, jopa rinnakkain verraten, mutta se oli demomateriaalia demokaupassa demoyksilöstä... Static, kerro ihmeessä sitten oma kokemuksesi!! Tiedänpähän kuinka paljon harmitella. :)

    Kuulokeliitin on 2.0 analogialiitin, ja toimii ihan hyvin - kytkettynä blokkaa kaiuttimien toiminnan. Laadullisesti se oli ihan yhtä ok kuin muutkin PC:n kytkentä-viritelmät. En näe sen käytössä ongelmaa, enkä kuule siinä mitään mikä minun multakorviani hetkauttaisi. Paljon enemmän vaikuttaa äänikortti ja esim sämpläyksen taso. Kannattaa huomata että liitin ei mahdollista mikkiä, joten jos haluaa sekä mikin että tuota kautta kuulokkeet niin joutuu vähän vetämään mikkilinjaa, tai jakamaan headsetin mikin!
     
  4. static

    static Uusi jäsen Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.07.2002
    Viestejä:
    783
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jups, laitan kyllä kokemuksia, vertailua ja yleisiä fiiliksiä. Käyn koppaamassa ne viikoloppuna mukaan ja tulen kirjoittelemaan kun saan vähän testailtua.
     
  5. luupää

    luupää Guest

    Liittynyt:
    Viestejä:
    0
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mä ajattelin kokeilla tähän tarkoitukseen seuraavaa settiä Lars & Ivan 2.1 system . Tuota QoQo settiä näyttäis saavan amazonilta kotipostiin kannettuna alle 100€:lla. Onko kellään kokemuksia näistä vehkeistä?
     
  6. RoopeB

    RoopeB Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.03.2006
    Viestejä:
    508
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miten olisi Alesis M1 Active 520? Maksaa hieman tuota maksimia enemmän (205e st paul's sound), mutta mielestäni tässä tapauksessa lisäbudjetin säästäminen kannattaisi. Laatu on kertaheitolla Logitechiä tai Creativeä parempaa, eikä tarvitse heti olla hankkimassa uusia.
     
  7. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Tässä olen alustavasti katsellut halpaa mutta hyvää 2.0 -kaiutinsettiä (2.1-/5.1 -settiin ei ole kauheasti tilaa) käytettäväksi yhdessä vuoden sisällä ostettavan Imac 21.5":n kanssa. Käyttö on enimmäkseen musiikin kuuntelua. Hieman nettiä lueskeltuani päädyin M-Audio AV 20 -vaihtoehtoon. Kyseessä ovat M-Audion AV-sarjan tietokonekäyttöön suunnitellut kompaktit (tosin leveys x syvyys ovat luokkaa 10x15.5) kaiuttimet. Verkkokauppa.comissa hinta on päälle 120 euroa, mutta Amazon.co.uk:sta nuo irtoavat päälle 80 euron. M-Audiota myyvä Thomann taisi hinnoitella nuo 75 euroon, mutta paikan vakiopostikulut kyllä nostavat hinnan UK-Amazonin vastaavan edelle.

    Nuo vain ovat saaneet hyvin vaihtelevaa palautetta, joista suuri osa on ollut vähemmän innostunutta (kuulemma pienempi koko aiheuttaa äänenlaadun laskun siinä määrin, että kehutusta AV 40 -setistä jäädään paljon). Toisaalta moni arvostelija suhteuttaa noita ilmeisesti hifikaiuttimiin; varsinaiset muoviset PC-kaiuttimet noiden pitäisi pestä melko selvästi. Ainakin yksi liike netissä näytti noita myyvän Imacin kanssa nimenomaan "Imac Audio" -pakettina eli ko. kaiuttimet olivat liikkeen valinta niiksi "paremmiksi tietokonekaiuttimiksi".

    EDIT: Näköjään M-Audion AV 30 -setti on suurin piirtein samaa kokoa kuin AV 20, hieman kalliimpi (UK-Amazonista 98 euroon) ja huomattavasti parempia arvioita saanut.

    Imacin kanssa paritettavaksi ylivoimainen kaiutinsettisuosikki näytti olevan Swam M10, mutta valitettavasti tuota ei taida EU:hun hevin saada ja hintakin on vähän korkeampi.

    Tällä hetkellä käytössäni on Logitechin USB/reissukaiuttimet mallia V20. Nuohon ovat ihan kiitettäviä arvioita saaneet, mutta omaan käyttööni liian hiljaiset ja liian matalalla volyymillä ääntä särkevät.

    EDIT2: Kyllä nuo M-Audion -setit silti paljon tilaa vievät. Laskeskelin yhteisleveysmitan kahdella AV 30 -kaiuttimelle ja 21.5":n Imacille: n. 81 cm. Tuo on jo aika paljon työpöydälle mikä toimii myös "ruokasalin" pöytänä sekä olohuoneen pöytänä. Mikäli ei tule taivuttua noiden kokoon, niin nämä Altec Lansingin kaiuttimet ovat saaneet hyviä arvosanoja. Ainakin olisivat tyylikkäät ja oikeasti kompaktit. Hintaa tulisi UK-Amazonista n. 80 euroa.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2010
  8. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Nyt on taustatyöt tehty. Valinta muuttui ja hinta kallistui. Toisaalta tuloksena on ehkä parhaimmaksi PC/MAC-kaiutin-valinnaksi kehuttu studiomonitoripari, joka ei vie paljoa tilaa työpöydällä ja joka on varmasti pitkäikäinen sijoitus.

    Audioengine A2 (mattamustana n. 172 euroa toimituskuluineen @ TSN Versand)

    Ihan hyvältä näyttää iMacin kanssa. :)
     
  9. Kaitzu

    Kaitzu Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.07.2001
    Viestejä:
    3 498
    Saadut tykkäykset:
    41
    Eikös noi valkoiset ois ollut paremmat iMac:n kanssa :eek:
     
  10. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Itse asiassa ei. Pöytäni pinta on tummanruskea (jossa mustan sävyjä) ja toisaalta uudessa iMacissä ei vitivalkoista pahemmin ole. Tämä huone on muutenkin sisustettu käyttäen enemmän tumman sävyjä; ehkä sitten jos huone olisi tuon linkin kuvan tapaan vaaleasävyinen ja raikas, niin voisi valkoisia kaiuttimia harkita. Tässä ympäristössä nuo mattamustat sopivat ihan kivasti iMacin mustiin kehyksiin ja tuovat pöydälle tietynlaista tyylikkyyttä ja arvokkuutta.
     
    Viimeksi muokattu: 31.01.2010
  11. pizza-peku

    pizza-peku Guest Guest

    Liittynyt:
    07.01.2010
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro.
    En uutta triidii viittin tehä, kun asia tähän aiheeseen liittyy.
    Eli Jos hommaan nyt Aktiivi monitorit tietokoneelle/telkulle ja joskus haluaisin subbarin mukaan kemuihin, niin saako subin toimimaan jotenkin yhteen noiden kanssa?

    Eli sillon olis aktiivi monitorit + aktiivi subi.
    3.5mm plugista kuitenkin tietokoneelta ja telkulta äänet otetaa, joten saako subia tohon sekaan mitenkään?
    Mielessä ollut seuraavat kajarit:
    http://www.thomann.de/fi/behringer_ms40_multimedia_lautsprecher.htm
     
  12. Nenolanjones

    Nenolanjones Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.01.2008
    Viestejä:
    400
    Saadut tykkäykset:
    3
    Kyllä, haarottamalla sen lähdön tv:stä tai tietokoneesta, toinen piuha kaiuttimiin ja toinen subbarille. Tällöin volumensäätö hoidetaan sitten tv:stä tai tietokoneesta.

    Joissain aktiiveissa on kyllä subbarilähtökin, oiskohan ollu audio prolla jotkut sellaiset?
     
  13. pizza-peku

    pizza-peku Guest Guest

    Liittynyt:
    07.01.2010
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jeeps kiitoksia..
    Nyt vaan täytyy hommaa monitorit ja sitten jos tuntuu että subin tarvii, niin se myöhemmin! :)
     
  14. unreal

    unreal Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos et vielä Behringereitä tilannut, niin kannattaa tutustua myös noihin:

    http://www.thomann.de/fi/maudio_av40_studiophile.htm

    Itsellä oli aiemmin nuo MS20-Behringerit ja tilalle tuli sitten kokoa isompana nuo M-Audiot ja ainakin sen verran voi sanoa, että rakenteen ja tukevuuden puolesta M-Audiot vievät voiton. Vievät toki äänenlaadunkin puolesta, mutta vertailu ei ole reilu, koska Behrut olivat kokoa pienemmät.

    Jonkun verran toki myös siitä kiinni, tarvitseeko digitaalista ääniliitäntää, koska sellainen Behringeristä löytyy, mutta M-Audiossa on sen sijaan tuo plugiliitäntä. Behringereissä on myös erillinen äänenvoimakkuuden säätö kahdelle analogitulolle, M-Audiossa kaikki tulot säätyvät samalla voimakkuudensäätimellä.
     
  15. pizza-peku

    pizza-peku Guest Guest

    Liittynyt:
    07.01.2010
    Viestejä:
    18
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moro.

    Kiitos vinkistä, mutta tuli hommattua argon aktiivi kajarit + subi :)
     
  16. -X-

    -X- Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muutamalta foorumilta jo hieman kyselty, mutta kysellään nyt vielä täältäkin.
    Kotiin olisi tarvetta "pienille" aktiivi kajareille.

    Tuohon 200-300e hintahaarukkaan mahtuu kyllä todella paljon "hyviä" ja huonoja kajareita. Pitäisi melkin yrittää käydä kuuntelemassa jokaista mahdollista mitä pystyy, Missä helsingissä olisi parhaaat kuuntelumahdollisuudet ja valikoimat?

    Jos budjetti jostain syystä tippuu 200 euroon, niin siinä tapauksessa M-audio BX5a voisi olla ratkaisu. Isoveli BX8a on ainakin hyvä kaiutin joka ei tarvitse edes välttämättä bassoa kykeen. Ainakaan näin kerrostaloasunnossa.

    Yamaha HS50M mahtuu myös samaan 300e hintaluokkaan. (+1)
    M-audio BX5a maksaa 200 euroa musiikkiliikkeessä ja thomannilla.
    M-audio BX8a maksaa 330e musiikkiliikkeessä.
    KRK RP5 G2 maksaa myös sen 300e musiikkiliikkeessä ja thomannilla.
    BEHRINGER B2030A TRUTH on myös samassa hintaluokassa, eli 300e thomannilla. (+1)
    Esi near08 classic 222e thomannilla.
    Mackie MR5, myös menee 300 euron budjettiin.

    Sanotaanko niin että tuossa on lähes kaikki vaihtoehdot joita olen edes vähän harkinnut.

    Behkun 2030a thrutheja ja yammun HS50M kajareita on kehuttu ihan hyviksi kaiuttimiksi, jotka kyllä periaatteessa vaikuttavat ihan hyville kaiuttimille, mutta ulkonäkö ei kauheasti miellytä. Ennemmin KRK RP5 tai sitten Mackie MR5 olisi ulkonäöllisesti todella mukavat silmälle, mutta eihän sitä valintaa ulkönäön perustteella tehdä? KRK:ta käyttävät kyllä monet "koti" DJ:t ja tuottajat. Noita mackie MR5 kajareita taas yleensä verrataan noihin KRK:hin, mutta kumpi loppuenlopuksi on parempi? Miten on tulevaisuudessa jos tahtoo rakentaa vaikka 2.1 systeemin, niin voiko tuollaisiin aivan huoletta lisätä jonkun muun valmistajan subbarin, vai pitäsikö olla samalta valmistajalta?

    Tällä hetkellä Top 4 lista olisi: (Ei järjestyksessä)
    -Mackie MR5.
    -KRK RP5.
    -Behringer B2030a.
    -Yamaha HS50M.
    Jos ko. kaiuttimista tahtoisi todella yrittää kuunnella eroavaisuuksia, niin pietäisi kyllä jonnekkin päästä kuuntelemaan, ettei pitäisi muiden mielipiteisiin luottaa. (Tosin en mikään kultakorva ole, mutta ainahan sieltä joitakin eroja huomaa varmasti)

    Miten jos tahdot että saan samoista kaiuttimista monen laitteen äänet ulos? - Kaiuttimista pitäisi saada seuraavien laitteiden ääni ulos:
    -Tietokone (Macbook)
    -TV
    -PS3
    -Digoboksi
    --
    PS3:mesta menee ääni HDMI:n kautta ja digiboksista menee ääni TV:seen Scartilla, eli periaatteessa TV:een RCA outputista kaiuttimiin? mutta jos tahdon äänen myös koneesta, niin tarvitsen jonkun mikserin tai äänikortin/tms laitteen. johon saan kytkettyä useammat laitteet kiinni? - Tälläistäkin saa ehdottaa ja mielellään mahd halpa. Riittääkö 100 euroa tälläiseen? - Käytetty AV vahvari voisi olla ihan ok, mutta saisi olla pienempi että mahtuisi vaikkapa työpöydälle. liitäntöjä saisi olla 2-5 kpl. mielellään yksi optinen johon saisi PS3:men äänet ja muut riittävät jos ovat RCA liitäntöjä.
     
  17. simojoki

    simojoki Guest Guest

    Liittynyt:
    12.09.2007
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika saman näköinen on tämä Audiopron uusi pikku aktiivi.
    http://www.audiopro.fi/tuotekategoria?kategoria=20015

    Mites on kokemuksia Tangentin Evo E4sista?

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 10.02.2010
  18. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Niin on. Toisella foorumilla tuota luultiin jopa A2:n suoraksi kopioksi. Viimeksi mainitut ovat muuten nyt tilauksessa TSN Versandilta. :king:
     
  19. Juham

    Juham Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    100
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei! Oletko jo saanut kaiuttimet kotiin?

    Kuvaile vähän niiden soundia? Miten alas toistavat?

    Itsellä olisi myös hakusessa työpöydälle pienet aktiivit. Nuo Audioenginet vaikuttavat hyvin sopivilta tarkoitukseen.
     
  20. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kyllähän ne jokin aika sitten saapuivat. Yhdistin ne XP-läppäriini 3.5mm:n liittimellä (Audioengineen kiinni kaksi phonoa) kuuloke/SPDIF-lähtöön. Kumpikin kaiutin että tarvikkeet olivat pakattuina kaikki omiin kangaspussukoihinsa. :) Nämä mattamustat A2:t ovat kyllä upean näköiset, täytyy sanoa. En ole koskaan nähnyt tämän kokoluokan kaiuttimia, jotka olisivat yhtä tyylikkäät. :naminami: Itse koko edustaa juuri sitä maksimia mitä työpöydälleni haluaisin.

    Soundi on kivan muhkea verrattuna aiempiin USB-kaiutinsettiin (Logitech V20). Nämä kaiuttimet vaativat ehdottomasti sekä pöytäjalustat (käytän itse Audioenginen omia, mutta tee-se-itse -tyypit voivat sellaiset värkätä jopa A2:sten mukana tulleista kahdesta pehmusteesta) että EQ-säädöt. Mikäli kumpaakaan ei ole, väreilee ääni jykevänkin pöydän pinnasta aika ikävästi, basso on ylikorostunut ja keskialue verhoutunut.

    Mikäli taas noita kahta edellä mainittua parannuskeinoa käyttää, on soundi mukavan tasapainoinen eikä bassojen jumputus tunnu ahdistavalta. Bassosta puheen ollen... Käsittääkseni Audioenginen luokituksen mukaan nämä toistavat 60Hz:iin saakka. Kuitenkin näiden rajallisuus on tullut vastaan kahdessa biisissä, jossa matalat äänet aiheuttivat paperisivujen nopeaa pläräämistä muistuttavan äänen hetkittäin. Kysyin tästä Audioengineltä ja vastauksena sain, että A2:ssa ei ole bassontoistoa rajoittavaa piiriä -- suomeksi sanottuna nämä eivät ymmärtääkseni osaa hillitä itseään matalien taajuuksien tullessa eteen. EQ-kikkailulla tuon varmaan saa pois. Kieltämättä silti tuo on mietittänyt sillä laajasta ylistämisestä huolimatta laadunvalvonta ei ole ollut Audioenginellä täysin 100%:n luokkaa ja ajoittain olen pohtinut voiko tuo rätinä mikä kahdessa biisissä matalissa kohdissa on esiintynyt olla vika. Toisaalta jos tosiaan nämä kaiuttimet eivät osaa "rajoittaa itseään" bassontoiston suhteen, niin varmaan tuollainen efekti siitä aiheutuukin. Genelec 6010A:ssa tuollaisesta ei varmaankaan ole, mutta hinta onkin sitten yli kaksinkertainen ja soundi ehkä turhan neutraali ja erotteleva Spotify-tyylisten ei-nyt-ihan-lossless-tasonkaan kipaleiden kuunteluun.

    Kaiken kaikkiaan olen näihin todella tyytyväinen enkä ihmettele miksi ne ovat saaneet niin paljon ylistäviä arvosteluja. Soundi tosiaan on muhkea, mukaansatempaava, iskevä ja aavistuksen kirkas. Kyllähän näidenkin kanssa olisi kai suositeltavaa käyttää erillistä subbaria. Toisaalta en bassontoistoa muutenkaan painota (kerrostalossa asuvana), niin kyllä nämä tarpeisiini tarpeeksi alas toistavat. Ja ainahan sitä voi katsoa Youtubesta sen klipin, missä A2:t äänenpaineellaan kaatavat edessä olevan esteen. :D Olen kokeillut soittaa näitä vähän kovempaakin, ja ääni ei mielestäni puuroudu tippaakaan. Tosin kannattaa nyt aluksi pitääkin äänenvoimakkuus siellä keskitasolla sillä nämä kai vaativat sen +100 tunnin burn-in -vaiheen, jonka jälkeen voi vasta tiukempaa analyysiä alkaa tekemään.

    Olen näihin miettinyt DAC:a (lähinnä uDacia tai Beresfordia), mutta käsittääkseni nämä Audioenginen tuotteet ovat todettu hyvin soundaaviksi ilman erillistä DAC:ä, joten mitäpä turhaa tuota hankkimaan -- varsinkin kun sisäinen DAC tulee parantumaan, kun muutamia vuosia vanha muovinen XP-läppäri vaihtuu Imaciin.
     
    Viimeksi muokattu: 19.02.2010